Чтоб коммент не пропадал,

[sov0k]

а то колорадо затроллилось, обидилось и огородилось:

Чем, собственно, разные левые коммунистические революционные сектанты отличаются от сектантов религиозных? Да ничем. Разве что, сектанты религиозные куда как способнее к организации.

Наука, свобода, правда на стороне сектантов быть не может по определению. Иначе между левыми были бы дискуссии , а не говнометания. А организации становились бы массовыми ( а не полтора человека ) и имели бы демократический характер (создавались снизу, а не сверху).

Тру-марксисты от сектантов как раз тем и отличаются, что не стремятся непременно что-нибудь организовывать, лишь бы что-нибудь организовать и тем унять зуд в одном месте. Они, конечно, готовы поучаствовать в мировой пролетарской революции, хоть Сталиными, хоть Поскрёбышевыми, хоть неизвестными солдатами Красной Армии. Но для этого участия должны сложиться объективные исторические условия. Должен быть как мимимум революционный подъём. Если же мировой пролетариат так и не сдюжит свою историческую миссию, так и проспит крах капитализма, отдельно взятые "герои" тут чего исправить не смогут. Так что к возможной перспективе такого вселенского фэйла тру-марксистам приходится относиться стоически.

А вот левые (к числу которых тру-марксисты ни разу не относятся) как раз очень даже склонны к образованию сект. Их хлебом не корми, а дай пообъединяться, поразъединяться, поподдерживать, пообличать, посочинять "обращения к рабочим (студентам, молодым учёным и т. п.)". В общем, пока кое-кто "реконструирует" белодельчество, левые "реконструируют" 4-й Интернационал. И одной из таких левых "коммунистических" сект, например, является визгливо поддерживающая нацистско-освободительное движение Домбабве и Луганды "Боротьба". Причём сектой она является в самом худшем смысле этого слова. Казалось бы, в отличие от своего эрэфийского аналога - СЕQты "Суть Времени", она является гораздо более "тру". Никакой тебе "метафизики", и даже программа выдержана в "революционных традициях". Однако суть "Боротьбы" (pun intended) совершенно та же самая: эта ихняя программа и вообще "идеология" представляет собой тематический набор мантр для привлечения наивных и недалёких "лохов", которых ради "спасения души" "борьбы труда и капитала" можно иногда даже в буквальном смысле принести в жертву людоедам-правосекам, а проходимцы из числа "рулей" в это время будут тупо получать пойнты к узнаваемости, фэйму и харизме, не говоря уже, разумеется, о финансировании...

Comments

[non-russian.livejournal.com]

понятно. но крестьяне жеж мелкобуржуи, нет?

[sov0k.livejournal.com]

Nyet.

Батраки - вообще пролетарии.

Кулаки и середняки (фермеры) - da.

[non-russian.livejournal.com]

но вы под крестьянами имеи в виду и тех, и других?

[sov0k.livejournal.com]

Nyet.

У меня есть отличный критерий для отделения мелкобуржуев как от крестьян, так и от пролетариев.

Допустим, есть у некоего эфиопа типа частная "ферма", на которой он выращивает кофе на продажу. Если у него при этом нет автомобиля - крестьянин, a если есть - мелкобуржуй.

[non-russian.livejournal.com]

здесь вы несколько отходите от ортодоксальной классификации, нет?

[sov0k.livejournal.com]

Я её уточняю.

[maxfedorovskiy.livejournal.com]

С таким критерием далеко (в плане классовой борьбы) не уедешь, по мере автомобилизации в РФ и в мире революцию будет делать просто не с кем. Учитывая, что какое-нибудь ржавое авто-ведро за 30-50 т.р.может себе позволить любой люмпен или мигрант.

[sov0k.livejournal.com]

> революцию будет делать просто не с кем

Не с кем - значит, не с кем. Значит, не будет революции.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Смыкаетесь с Фукуямой?

[sov0k.livejournal.com]

Nyet, конечно же. Во-первых, я более оптимистично смотрю на динамику автомобилизации населения. А во-вторых, если революцию делать будет всё-таки некому, то конец истории очевидно будет не такой, как у Фукуямы.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Пока что эта динамика в РФ не даёт поводов для оптимизма.
Разве что война начнётся - и автомобильчики начнут конфисковывать и уничтожать.

[sov0k.livejournal.com]

Нет, не читал.

По приведённой рецензии комментировать не буду, ибо из неё не совсем всё понятно.

От себя замечу, что энтузиазма по поводу китайского национал-социализма не испытываю. ИМХО, ёбнется в конце концов так же, как и Совок, несмотря на все "работы над чужими ошибками", которые "К"ПК якобы проводит. Но пока - пусть взлетает, конечно, насколько смогёт. Ибо старушку Гейропу, Пиндостан и Москвабад надо валить к хуям собачим в любом случае, и если Кетай сделает это... пусть возьмёт с полки пирожок.

[redelf.livejournal.com]

Компьютер - средство производства.

Еще никогда мелкобуржуев не было так много....

[i-ddragon.livejournal.com]

Автомобиль - т.нз. решающее средство производства. Это в ссылках выше расписано.
Впрочем, фрилансер-компьютерщик (даже без авто) - вполне мелкобуржуй.

[redelf.livejournal.com]

>Впрочем, фрилансер-компьютерщик (даже без авто) - вполне мелкобуржуй.
Вот-вот
Если на компьютере фотошоп стоит обрабатывать домашние фоточки - пролетарий, если делать дизайн-макет - буржуй.

Разницы даже меньше, чем с шашечками

[i-ddragon.livejournal.com]

Ага. "Дьявол в деталях".

[redelf.livejournal.com]

Только непонятно, почему эти детали на компьютере работают, а на автомобиле нет

[sov0k.livejournal.com]

Вот именно. Что "с шашечками", что "без шашечек", а производит продукт под названием "ехать".

(frozen)

[redelf.livejournal.com]

И компьютер может производить продукт. Т.е. все обладатели компьютеров - буржуи.
Хотя вообще говоря, "ехать" это услуга.

А услугу может производить и тело человека само по себе. Вспомнить тех же самых проституток.
Т.е. все, кто обладают телами - тоже буржуи!

[maxfedorovskiy.livejournal.com]

В частном владении легковой автомобиль скорее становится предметом потребления, а не средством производства, за исключением такси.
Наличием автомобиля можно конечно определять принадлежность к классу буржуазии, определяя по нему размеры и источники дохода, но это достаточно косвенный критерий, один из.
Потом опять же по стоимости это средство передвижения может варьироваться в достаточно широких пределов, от месячной зарплаты рабочего средней квалификации до цены не самой дешевой жилой недвижимости.

[korzh18.livejournal.com]

Потребление это ужин, ночлег, спаривание.

[sov0k.livejournal.com]

> автомобиль скорее становится предметом потребления

Нечто не может быть то средством производства, то предметом потребления. Если оно является предметом "производственнтого потребления", то оно - средство производства.

В общем, вы ссылку ниасилили, да?

Ну вот вам парочка совсем коротких:

http://sov0k.livejournal.com/18979.html
http://sov0k.livejournal.com/21419.html



> Наличием автомобиля можно конечно определять принадлежность к классу буржуазии,

Не буржуазии, а мелкой буржуазии. Буржуазия и мелкая буржуазия - это два совершенно разных класса, блеать.


> по стоимости это средство передвижения может варьироваться в достаточно широких пределов, от месячной зарплаты рабочего

По цене, батенька. Не путайте.

[maxfedorovskiy.livejournal.com]

Спасибо за ссылки, теперь Асилил)

Возражать не буду - смысла нет, так как у вас там все равно все возможные контраргументы разобраны и опровергнуты с применением марксистских определений и цитат.

Хочу только отметить, что своей теорией определения классовой принадлежности ты сходу исключаешь из социальной базы коммунистов добрую половину экономически активного населения.

Даже если эта масса народа представляет собой сегодня мелких буржуа или раб-аристократов, все равно коммунистам с ними придется так или иначе идти на тактические временные союзы (как Ленин с крестьянами в 17м), а не отдавать их на откуп всяким либерастам и нацпатриотам...

[asenberg.livejournal.com]

"Нечто не может быть то средством производства, то предметом потребления."

Как не может?
Ну метафизика же ж...
Именно во взаимодействии с окружающим миром свойства и проявляются.