Чтоб коммент не пропадал,
Jun. 28th, 2014 17:31![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sov0kа то колорадо затроллилось, обидилось и огородилось:
Тру-марксисты от сектантов как раз тем и отличаются, что не стремятся непременно что-нибудь организовывать, лишь бы что-нибудь организовать и тем унять зуд в одном месте. Они, конечно, готовы поучаствовать в мировой пролетарской революции, хоть Сталиными, хоть Поскрёбышевыми, хоть неизвестными солдатами Красной Армии. Но для этого участия должны сложиться объективные исторические условия. Должен быть как мимимум революционный подъём. Если же мировой пролетариат так и не сдюжит свою историческую миссию, так и проспит крах капитализма, отдельно взятые "герои" тут чего исправить не смогут. Так что к возможной перспективе такого вселенского фэйла тру-марксистам приходится относиться стоически.
А вот левые (к числу которых тру-марксисты ни разу не относятся) как раз очень даже склонны к образованию сект. Их хлебом не корми, а дай пообъединяться, поразъединяться, поподдерживать, пообличать, посочинять "обращения к рабочим (студентам, молодым учёным и т. п.)". В общем, пока кое-кто "реконструирует" белодельчество, левые "реконструируют" 4-й Интернационал. И одной из таких левых "коммунистических" сект, например, является визгливо поддерживающая нацистско-освободительное движение Домбабве и Луганды "Боротьба". Причём сектой она является в самом худшем смысле этого слова. Казалось бы, в отличие от своего эрэфийского аналога - СЕQты "Суть Времени", она является гораздо более "тру". Никакой тебе "метафизики", и даже программа выдержана в "революционных традициях". Однако суть "Боротьбы" (pun intended) совершенно та же самая: эта ихняя программа и вообще "идеология" представляет собой тематический набор мантр для привлечения наивных и недалёких "лохов", которых ради"спасения души" "борьбы труда и капитала" можно иногда даже в буквальном смысле принести в жертву людоедам-правосекам, а проходимцы из числа "рулей" в это время будут тупо получать пойнты к узнаваемости, фэйму и харизме, не говоря уже, разумеется, о финансировании...
Чем, собственно, разные левые коммунистические революционные сектанты отличаются от сектантов религиозных? Да ничем. Разве что, сектанты религиозные куда как способнее к организации.
Наука, свобода, правда на стороне сектантов быть не может по определению. Иначе между левыми были бы дискуссии , а не говнометания. А организации становились бы массовыми ( а не полтора человека ) и имели бы демократический характер (создавались снизу, а не сверху).
Тру-марксисты от сектантов как раз тем и отличаются, что не стремятся непременно что-нибудь организовывать, лишь бы что-нибудь организовать и тем унять зуд в одном месте. Они, конечно, готовы поучаствовать в мировой пролетарской революции, хоть Сталиными, хоть Поскрёбышевыми, хоть неизвестными солдатами Красной Армии. Но для этого участия должны сложиться объективные исторические условия. Должен быть как мимимум революционный подъём. Если же мировой пролетариат так и не сдюжит свою историческую миссию, так и проспит крах капитализма, отдельно взятые "герои" тут чего исправить не смогут. Так что к возможной перспективе такого вселенского фэйла тру-марксистам приходится относиться стоически.
А вот левые (к числу которых тру-марксисты ни разу не относятся) как раз очень даже склонны к образованию сект. Их хлебом не корми, а дай пообъединяться, поразъединяться, поподдерживать, пообличать, посочинять "обращения к рабочим (студентам, молодым учёным и т. п.)". В общем, пока кое-кто "реконструирует" белодельчество, левые "реконструируют" 4-й Интернационал. И одной из таких левых "коммунистических" сект, например, является визгливо поддерживающая нацистско-освободительное движение Домбабве и Луганды "Боротьба". Причём сектой она является в самом худшем смысле этого слова. Казалось бы, в отличие от своего эрэфийского аналога - СЕQты "Суть Времени", она является гораздо более "тру". Никакой тебе "метафизики", и даже программа выдержана в "революционных традициях". Однако суть "Боротьбы" (pun intended) совершенно та же самая: эта ихняя программа и вообще "идеология" представляет собой тематический набор мантр для привлечения наивных и недалёких "лохов", которых ради
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(frozen) no subject
Date: 2014-07-11 19:44 (UTC)Я правда не тупой)
>ремесленники
О!
>Он становится мелкобуржуем
Я в целом согласен, но название как-то не внушает доверие
>надо отделить пролетариев от мелкобуржуев
Может лучше буржуев о мелкобуржуев? Разницы между ними больше гораздо.
Судя по составу Майдана, с ними тоже можно заварить кашу (на сколько она будет революционная - другой разговор, по мне это зависит не от состава, а от действий левых)
>Ничего там не "записано"
Вспомните что вчера было. Смогли? Значит записано.
>через пять лет может вспоминаться совершенно по-разному.
Разница между восприятием каждого человека и порчей информации на носителе не отменяет запись и сохранение самой информации.
> Ну и что теперь?
Теперь становится не менее очевидно, что данные записываются. То что они меняются - другой вопрос, но это подтверждает то, что они именно хранятся. И составляют личность, ментальную сущность, сознание.
Записывались бы они на нормальном носителе типа SSD диска, не коверкались бы
>Мне не нравится, что вы, похоже, из секты верующих в потенциально кибер-бессмертную душу
Сознание существует пока существует носитель. Если сознание будет с биологического носителя переписано на более надежный, то оно будет существовать гораздо дольше.
Это скорее ВЫ верите во что-то сверхестественное, если приписываете мозгу некие сверхсвойства кроме как флешки и процессора (вернее процессоров)
(frozen) no subject
Date: 2014-07-12 03:44 (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-07-12 05:03 (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-07-12 05:55 (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-07-12 22:14 (UTC)Вы не сможете показать никому никакой информации, вы сможете показать только ее следствия - падение книги/диска на пол, ну и прочую рожь
>А сверхъестественно в данном случае то, что сознание Вы приписываете мозгу
Приписывать информацию флешке - все равно что приписать ее табуретке! Где это видано, чтобы кусок /силикона/ мог нести какую-то информацию?!
(frozen) no subject
Date: 2014-07-13 07:26 (UTC)И где это видано, чтобы человеку пробивало голову и сносило половину мозга, а он отвечал на вопросы как его зовут и при каких обстоятельствах ему прилетело?
(frozen) no subject
Date: 2014-07-14 05:44 (UTC)ДА НУ ПРАВДА ЧТОЛИ?!
Ну так и я про то же! Сознание, записанное на носитель тоже можно показать легко.
>И где это видано, чтобы человеку пробивало голову и сносило половину мозга, а он отвечал на вопросы как его зовут и при каких обстоятельствах ему прилетело?
много где, в принципе, гуглите "гемисферэктомия"
(frozen) no subject
Date: 2014-07-14 15:07 (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-07-14 20:37 (UTC)Это что-то из разряда хлопка одной ладонью
(frozen) no subject
Date: 2014-07-15 00:41 (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-07-15 05:27 (UTC)Тащемта, посмотрите на электрон. Ну посмотрите же!
(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) no subject
Date: 2014-07-12 04:22 (UTC)Некоторые вещи и у нетупых регистрируются в сознании не с первого раза, хотя в памяти как бы и хранятся.
> название как-то не внушает доверие
Названию лет двести уже. Хотя можно, конечно, ещё на и польский манер - мещане.
> Может лучше буржуев о мелкобуржуев?
Тоже надо, но сначала - мелкобуржуев от пролетариев, потому что у пролетариев есть всемирно историческая миссия, а мелкобуржуи её весь 20-й век под откос пускали (в т. ч. и в СССР) и продолжают в 21-м.
> Значит записано.
Значит вчера выработался условный рефлекс, который через пару недель исчезнет. А кое-что я и сегодня уже точно не скажу - сколько раз я за вчерашний сортир посетил, например.
> составляют личность,
Личность ваша гораздо больше зависит не от воспоминаний, а от гормональных желёз. См. разделённых в детстве однояйцевых близнецов.
> Если сознание будет с биологического носителя переписано на более надежный
Это невозможно. Гораздо скорее удастся старикашку Эйнштейна наебать.
> если приписываете мозгу некие сверхсвойства
Никаких сверхсвойств я мозгу не приписываю, а вот вы и ваши едимомышленники из секты свидетелей аплоадинга просто не в курсе, как мозг устроен и работает.
http://22century.ru/docs/cerebrum
(frozen) no subject
Date: 2014-07-12 22:08 (UTC)У человека вообще нет миссии. Ибо миссии могут быть только в религии.
>Значит вчера выработался условный рефлекс, который через пару недель исчезнет.
Условный рефлекс таблицы умножения или узнавать в лицо Киселева?
>Личность ваша гораздо больше зависит не от воспоминаний, а от гормональных желёз
Ну это уж чушь. Биология может в некоторой степени определять характер, но на принятие обдуманных решений влияет именно память. Это и отличает людей от животных. (И животных, от более тупых животных)
>Это невозможно.
Это неизбежно. Как оцифровка книг например.
Ах да, я и забыл, что перевод книг в цифровой носитель невозможен, ведь смысл книги заключен в основном в бумаге на которой они напечатаны!
>Никаких сверхсвойств я мозгу не приписываю,
Сказал человек, считающий, что сознание вынесенное на другой, "не природный" носитель "потеряется" :)
>а вот вы и ваши едимомышленники из секты свидетелей аплоадинга просто не в курсе, как мозг устроен и работает
Более того - ни один ученый в мире не знает этого на 100%, пока.
Но некоторые верующие, типо вас, верят что раз не знает, то и не узнает никогда и мозг это некая божественная сущность, содержащая Человека.
Что конечно смешно.
http://t-human.com/wiki/%D0%9E%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
(frozen) no subject
Date: 2014-07-13 15:38 (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-07-14 05:46 (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-07-15 00:36 (UTC)Где я в такое верю?
> хранилище под нейросеть
Тело - не хранилище под нейросеть. Нейросеть - это и есть тело (часть тела, орган).
(frozen) no subject
Date: 2014-07-15 05:29 (UTC)Мне так показалось. Иначе почему вы считаете невозможным перенести сознание на другой носитель?
>Тело - не хранилище под нейросеть. Нейросеть - это и есть тело (часть тела, орган).
Ну тут да, хотя само тело можно рассматривать как хранилище для мозга
(frozen) no subject
Date: 2014-07-15 18:36 (UTC)По определению. Сознание - это сознание "носителя". "Носитель" сознаёт, а не сознание сознаёт. Другой "носитель" - другое сознание.
(frozen) no subject
Date: 2014-07-16 06:47 (UTC)Ну вот я и говорю - вы считаете мозг - сверхестественной сущностью способной что-то создавать просто по факту своей сверхестественности.
Файл нельзя перенести на другой носитель! Это файл хранит флешку, а не флешка файл! Другая флешка - другой файл!
(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) no subject
Date: 2014-07-15 22:13 (UTC)(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) no subject
Date: 2014-07-13 21:15 (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-07-13 23:16 (UTC)Почему же? Теперь можно со спокойной душой и в самый аццкий биореактор.
Отсюда коньспирологическая версия: религию аплоадинга форсят жыдо-рептоиды, собирающиеся фсех загеноцыдить. Человеков, уверенных, что их сознание "записали" на компьютер, геноцыдить же явно легче!
(frozen) no subject
Date: 2014-07-14 05:41 (UTC)Не понял вашу мысль.
Моему нет (смотря как процесс проходил), копии, которую залили - в зависимости от железа - начнет работать быстрее/медленнее
(frozen) no subject
Date: 2014-07-14 07:42 (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-07-14 13:31 (UTC)