Насчёт "ефремовцев" и иже с ними...

[sov0k]

Watch on YouTube

Практически все вопросы построения коммунизма лично для меня уже давно кристально ясны. Но вот насчёт этого, например, мой моск пока не пришёл к единому среди себя мнению.

С одной стороны, понятно, что секта. С другой, понятно, что безобидная - пока. С третьей, понятно, что ширнармассы, будучи воспитаны где угодно, кроме тоталитарных круглогодичных пионерлагерей, в массе своей неспособны к критическому (скептическому) мышлению, а любая попытка в него вгоняет рандомного представителя ширнармасс в панику покруче страха смерти; эрго, ширнармассы испытывают реальную, насущную потребность в религии либо её суррогате; эрго, если оная потребность не будет удовлетворяться партией - и притом удовлетворяться качественно, на высочайшем уровне, на очень много впереди потребности в красной икре и ежемесячном редизайне айфона, - она будет удовлетворяться всевозможными контрреволюционными организациями.

Т. е., да, ясно, что в рамках официальной идеологии космократии следует ASAP перековать храмы Еговы, Джизуса, Будды и прочих аллахов в планетарии, в которых специально подготовленные лекторы будут демонстрировать собраниям ("экклезиям", по-древнегречески) счастливых граждан шоу про устройство мироздания, естественную историю эволюции оного и т. д., и это будет носить этакий ритуально-волшебный характер, обезболивающий тот самый страх перед неотвратимо надвигающейся на всякую т. н. "личность" вечностью персонального небытия, который во все времена и приводил тьмы и тьмы народа в покорность безбожным жуликам, торгующим опиумом для него, народа то бишь. Однако совершенно ясно, что эти самые специально подготовленные лекторы сами могут легко и непринуждённо переродиться в тех самых жуликов, чтобы превратить ответственное задание партии сначала в профанацию, а затем - через построение звездолётов из соломы/полиэтилена и т. п. - в открытую контрреволюционную активность, с возможным возвратом к традиционным религиям или без такового.

Короче, где заканчивается материалистическая космократия, и где начинается идеалистический космизм? Где кончается безобидное наивное и контролируемое кем надо народное суеверие, и где начинается контрреволюционная активность? На что можно закрыть глаза и посмотреть сквозь пальцы, а что будет сигналом для начала массовых расстрелов и основанием для внесения в расстрельные списки?


[Poll #2091624]

______________
* Под "ефремовцами" в широком смысле можно понимать всех граждан, интеллекта которых хватает на понимание безблагодатности традиционных религий, однако не хватает на усвоение актуальных научных моделей без превращения их (а в некоторых случаях и устаревших моделей в ущерб актуальным, ЕВПОЧЯ) в квази-религию. Примеры сект подобных "Cвидетелям Ефремова", включают "Свидетелей Аплоадинга", "Свидетелей Крионикса" и др.

Comments

[namezeroisok.livejournal.com]

Материалистическая «религия» при коммунизме вещь, конечно, совершенно необходимая. По части выявления еретиков - понадобится еще не один «вселенский собор» что бы вероучение канонизировалось. Пока еще и самого учения нет как такового, так что пусть цветут сто цветов.

[sov0k.livejournal.com]

> самого учения нет как такового

Как таковое учение есть и практикуется - это научпоп. Который большинством потребителей его при попустительстве лекторов и превращается прямо сейчас в "материалистическую религию". Так что "100 цветов" - это готовые секты, потенциально опасные для режима пролетарской диктатуры.

[namezeroisok.livejournal.com]

Научпоп, обращен к сознанию. А хорошия религия воздействует мимо него. Качающееся, кадило, благовония, заунывное пение - это же сеанс массового гипноза в чистом виде.
Т.е. содержательная часть учения может и готова, а вот с технологиями окучивания паствы проблемы.
С другой стороны, в науке всегда есть область неизведанного и на этом рубеже неизбежно возникновение «сектанства».
Кхм. А вы точно уверены что пролетарская диктатура неотъемлемая часть коммунизма?

[sov0k.livejournal.com]

> с технологиями окучивания паствы проблемы.

Чисто технические и легко решаемые. Важно, чтобы сожержательная часть не переходила некие рамки, за которыми начинаяется настоящая бестолковая религия, карго-культ и т. д. Но и совсем "сухой" она быть не должна, или ширнармассы отвернуться от "официальной церкви научпопа" и обратятся за "духовной пищей" в контреволюционные организации. Об этой дилемме и идёт речь.


> уверены что пролетарская диктатура неотъемлемая часть коммунизма?

Какой смешной вопрос, лол!

[botya.livejournal.com]

Материализм противоположен религии. Не очень понятен отныне модный приём, когда материализм называют религией. Зачем?

[sov0k.livejournal.com]

Если некоторые граждане превращают материализм в религию и веруют, например, в Маркса, как иные - в Магомета, то почему бы не называть вещи своими именами?

[botya.livejournal.com]

Махисты!

[namezeroisok.livejournal.com]

Вы конечно правы, но дело в свойствах мозгов большинства людей, которые предпочитают религиозные формы сознания. Поэтому для большинства научное знание практичнее подавать в религиозной форме.
Это очень хорошо видно на примере советской пропаганды, которая в итоге вылилась в чистую религию, хотя никто такого даже в уме не держал. А зря. Если не можешь одолеть, надо возглавить.

[alex_dragon]

Проблема в том, что всё что связано с переживанием высокого — осмысленности жизни, вдохновения, единства мира, эмпатии и т.п., а так же рефлексия мышления, эмоций, вообще внутренней жизни издавна считаются полем деятельности религии. Собственно, рефлексия этих вещей началась в рамках тех или иных религиозных и оккультных учений. А наши т.н. марксисты зачастую тупые исключительно экстравертивные механицисты с повадками фельдфебеля и скрытым садистическим комплексом, которые всё что за пределами прямого пощупать и сожрать считают несуществующим, всякую там психологию и рефлексию — ненужными соплями, а идеалом человека видят таракана или робота.

Неудивительно, что там, где к людям пытаются относится по-человечески, будет пользоваться бОльшим спросом, даже если оно связано с исповеданием заблуждений.

[sov0k.livejournal.com]

Ах, обмануть меня нетрудно,
Я сам обманываться рад!
(с)

[botya.livejournal.com]

Практически все вопросы построения коммунизма лично для меня уже давно кристально ясны
- завидую чорной завистью

[korzh18.livejournal.com]

Церкви разумеется следует переделать в народные суды. Только вершение чужих судеб отвлекает от страха смерти отдельную человеческую тушку. Ну, в опросе не хватает графы

"Расстрелять немедленно, вместе с мелкобуржуями-УТшниками!"

[zogin.livejournal.com]

официальной идеологии космократии

Господи. И этот человек чего-то рассказывает о сектах. Погуглил, кто ещё в жж чего-то об этом писал нашёл целое сообщество cosmocratia со следующими членами

3amnotbijl, baufachmann, belojarmaster, bituten, goutsoullac, i_ddragon, inoe_ru, keetto, mininuke, neoist1, ragnarok_2017, schriftsteller, verybigfish, vlsj, volgota, vuohioksennus

Я вижу там и собственная терминология появилась, отличная от общеупотребительной. Какой-то "гридизм". Всё как Александр Дворкин предупреждал.

Осталось только выяснить обычная эта секта (типа баптистов) или тоталитарная (типа сайентологов). Я так догадываюсь, что членам очень хочется стать тоталитарными, но для этого нужны "настоящие буйные" , а с ними щас дефицит.

[alex_dragon]

А можно перечислить конкретно «ефремовцев»? А то это вроде троцкистов уже — ярлык без всякого конкретного значения, кроме того что дающий его так обозначает всех, кто не согласен с ним.

[sov0k.livejournal.com]

> А можно

Можно Машку за ляжку и козу на возу!

[alex_dragon]

Короче сказать вам нечего.

[sov0k.livejournal.com]

Вам - нечего.

[i-ddragon.livejournal.com]

Аплоадинг вещь вообще-то правильная - если его правильно понимать. Не как переселение сознания в компьютер, а как создание ИИ на базе разума человека посредством копирования этого разума.

[sov0k.livejournal.com]

Во-первых, многие это только так и понимают, а если бы технология была уже на рынке или на подходе, то к ним разом бы присоединились почти все потребители традиционных сортов опиума для народа. Это, кстати, как вариант сюжета с экстерминатусом "лишнего" поголовья народонаселения: ЗОГ обьявляет через СМИ, что технология готова, и людишки сами радостно бегут "закачиваться", а на самом деле - просто на убой.

Во-вторых, если речь про продвинутый ИИ, то зачем "копировать" "человеческий" разум? Как это вообще понимать? Всё, что Человек создаст, и так будет Человеком, by extention, в широком смысле... А ИИ, который упарывается по Толкину с Ефремовым - зачем он такой?

С другой стороны, у "чистого разума" неизбежно будут проблемы в мотивационной сфере, за которую у человека отвечает внутренняя обезьяна.

Короче, схема "мозг в банке" мне представляется наиболее перспективной на ближайший миллион лет.

Ложная посылка:

[pif.livejournal.com]

ширнармассы испытывают реальную, насущную потребность в религии либо её суррогате
У ширнармасс потребность в религии развивается не на ровном месте, а как отражение проблемы базиса общества, когда большинство населения за счет углубления разделения труда занято оглупляющей работой. Если эту тенденцию сознательно не преодолевать, то никакого коммунизма с такими ширнармассами не предвидится.

Re: Ложная посылка:

[sov0k.livejournal.com]

Не без этого, но на этом базисе развивается в основном узкоспециализированная религия - под названием "юриспруденция".

Представления же о загробной жизни никакого отношения к разделению труда не имеют.

Re: Ложная посылка:

[pif.livejournal.com]

>Представления же о загробной жизни никакого отношения к разделению труда не имеют.

Чтобы у ширнармасс появилась тяга к Opium des Volkes, их для начала нужно угнетать, а угнетать в наше просвещенное время кроме как через разделение труда, никак не получается.

Re: Ложная посылка:

[sov0k.livejournal.com]

Я понимаю, что учёных и бизнесменов разделение труда тоже некоторым образом угнетает, но, ИМХО, наличие среди тех и других некоторого процента верующих доказывает мой тезис, а не ваш.

[targeted1ndivid.livejournal.com]

Сейчас множество людей пишет о таком явлении как "Пситеррор" (в чем замешаны спецслужбы, ОПГ, тайные общества, секты и культы). Их пытают, дискредитируют, преследуют, обкатывают на них новые виды оружия (акустическое, электромагнитное, лазерное) и технологии (в том числе и чипирование), проводят над ними незаконные опыты. За границей же это называется "Targeted Individuals".

[i-ddragon.livejournal.com]

> Их пытают, дискредитируют, преследуют, обкатывают на них новые виды оружия

А они все равно пишут. Смело!