>> А коммунизм - это нечто прямо противоположное анархии, т. е. тотальная, т. е. максимально возможная на данном уровне развития производительных сил, власть человека над окружающим миром и самим собой в нём.
Вы знаете, товарищ Совок, как я вас уважаю? Но вы впадаете в демагогию самого низкого пошиба. Я говорю об отсутствии власти человека над человеком. И здесь, безусловно, коммунизм схож с анархией. А власть над миром какбэ ортогональна к нашим штудиям.
>> Ага, "любая"... И после этого вы утверждаете, что "фашизм" у вас не ругательное слово.
Ашотакое? Не понял. Поясните, где тут ругательства. Да, всю совокупность тоталитарных диктатур я склонен называть фашизмом (в широком смысле).
>> Тогда пролетарской диктатуре ... ничто не угрожает
Пролетарская диктатура изначально обречена. Ибо является провалом в архаику, тупиковой ветвью общественного развития. Единственный вариант - это Торманс, всепланентная тоталитарная диктатура. А так любой фашизм на длинной дистанции безнадёжно проиграет.
>> "Народ" демократично голосует за блэкджэк со шлюхами всегда, и иногда за Гитлера наиболее талантливого демагога, неужели непонятно?
НародЪ-то голосует, в этом смысле я с вами согласен. Но он всю жизнь голосует, все два или сколько там миллиона лет, а тем не менее.
>> Вы себе выдумали сами какой-то "коммунизм первого рода" (от "первородства" пургеняновского что ли?)
Ничего не придумал. Возьмите классиков, прочтите. Там сказано буквально "свободное развитие каждого является условием свободного развития всех". Каждого, Карл! Всё. А вы ревизионист какой-то, право слово.
С пролетарской диктатурой Маркс напутал. Пролетарская диктатура, равно как диктатура крепостных или диктатура рабов к коммунизму не ведут. То есть опять же к тоталтитарной диктатуре, столь вам любезной, пожалуйста, а к коммунизму свободных людей нет. Тут какбэ и спорить не о чем. Вот чтобы давать вещам правильные имена я и определил коммунизмы первого и второго рода.
> власть над миром какбэ ортогональна к нашим штудиям.
Власть над миром не может быть ортогональна, потому что человек - часть мира. ERGO, если мы имеем власть над миром, то мы имеем и власть над человеком, а если мы не имеем власти над человеком, то мы не имеем власти над миром.
Вы тоже, кстати, часом, authority c power не путаете ли? "Кратию" с "архэ", так сказать? Вы там разберитесь уже, а то привыкли шпарить на своей татаро-угорской москальской мове как ТНБ на ТНД положит. Никакой семантической дисциплины! А всё туда же - в "штудии"...
> фашизмом (в широком смысле).
Ага, в широком, ругательном смысле. ЧТД.
> провалом в архаику
И снова демшизоидная лажа прёт. Ну какая блять архаика? Гагарина в космос запустили, вам мало доказательств?
> Торманс, всепланентная тоталитарная диктатура
Торманс, не Торманс, а республика пролетарской тоталитарной диктатуры, разумеется должна быть глобальной. Иначе она не будет максимально тоталитарной, нак минимум.
> он всю жизнь голосует
Коммунизма так и не построил. Удивительно!
> С пролетарской диктатурой Маркс напутал.
Маркс с демократией напутал. Демократы гарантируют.
>> если мы имеем власть над миром, то мы имеем и власть над человеком,
Схоластика. Конкретно власть человека над человеком есть или нет в коммунизме? Да или нет?
>> Ага, в широком, ругательном смысле.
У вас какие-то навязчивые идеи, ейб-гу. Ни разу нигде я не высказывался о фашизме, хоть в широком смысле, хоть в узком, уничижительно. Единственно излагал, что для меня лично он неприемлем. А так многим нравится, чо
>> Ну какая блять архаика? Гагарина в космос запустили, вам мало доказательств?
Социальная архаика, социальная же. Навуходоносор тоже вон охренительные пирамиды возводил. Или чего он там возводил. Тоталитаризм без пирамид не бывает. Но в социальном отношении происходит провал на самый нижний из возможных уровней организации общества, ниже только первобытное стадо.
>> Иначе она не будет максимально тоталитарной, нак минимум.
> власть человека над человеком есть или нет в коммунизме?
Да.
Если бы точным, то человека над обезьяной, но это для вас это, видимо, к сожалению, не совсем постижимая тонкость...
> А так многим нравится.
Многим нравятся проститутки, что не делает слово "проститутка" менее ругательным, когда оно применяется "в широком смысле" в отношении женщины, поведение (привычки, манеры, стиль одежды и т. д.) которой обсуждается, хотя и не известно точно - то ли она продаёт интимные услуги за бабло, то ли не за бабло, то ли вообще блюдёт супружескую верность законному частному мужу.
> Социальная архаика
Крайний раз предлагаю вам прекратить нести демшизоидный бред. Пирамиды и прочие Чудеса Света свидетельствуют о высоком (для соотвтествующей эпохи) развитии того общества, которое их создало. А вот как раз от архаики до нас не дошло ничего, кроме скребков и черепков.
Разумеется, при коммунизме будут строиться "пирамиды", т. е. космические лифты, станции и корабли, и на это будет уходить >99% прибавочного продукта. И разумеется, труд по строительству этих "пирамид" будет максимально автоматизирован и т. д. А вот те, кто подобно вам и прочим либерастам, считает великие стройки коммунизма ненужным бременем для общества, якобы призванного удовлеторять хотелки миллиардов "свободно-развивающихся" левых пяток - вот они то и предлагают ввергнуть всё человечество в "социальную архаику" - в это самое первобытное чавкающее и хлюпающее гениталиями стадо, от которого по его исчезновении не останется ничего, н0ль без палочки!
> Иначе народЪ разбежится
Да. Обезьяне должно быть некуда бежать, только так её можно заставить подчиниться человеку.
Тогда это нихрена не коммунизм. Мы говорим о разных и даже противоположных сущностях, и спорить не о чем. Я с этого и начал. Существует коммунизм первого и второго рода, и они являются антиподами друг друга. Шо вы так волнуетесь, я не понимаю.
>> Пирамиды и прочие Чудеса Света свидетельствуют о высоком (для соотвтествующей эпохи) развитии того общества, которое их создало.
Пирамиды свидетельствуют только о том, что появилась возможность запрячь огромные массы населения таскать камни.
>> Разумеется, при коммунизме будут строиться "пирамиды", т. е. космические лифты, станции и корабли,
Да и флаг в руки. Захотят - будут строить пирамиды, не захотят - не будут. И нас не спросят, что мы тут об этом думаем.
>> кто подобно вам и прочим либерастам, считает великие стройки коммунизма ненужным бременем для общества, якобы призванного удовлеторять
Вы бредите штоле? Гдебля я призывал хоть что-то / кого-то удовлетворять? Окститесь уже...
Вот в этом и беда, трагедия даже, честных сталинистов. Вы не понимаете, что человек может и должен находить счастье именно в труде. В труде, Карл! Не в потреблении, не в доминировании над другими, а в труде (см. Маркс об "отчуждении"). Не верите, что так бывает. Думаете, что это сказки для оболванивания трудящихся. Конечно, какой может получиться коммунизм, если человек при первой возможности прекратит работать и начнёт жрать в три горла. Только за колючей проволокой, и по углам вышки в вертухаями)) Дык. Всё правильно. Из ваших аксиом о природе человека выводится только такое.
Однако же аксиомы ваши ошибочны, а отсюда и всё здание ваше построено на песке.
> Мы говорим о разных и даже противоположных сущностях
Совершенно верно. Я говорю о коммунизме, а вы говорите об анархии. Зачем вы изволите называть анархию "коммунизмом", да ещё и "первого рода" - неизвестно даже вам самому.
> появилась возможность запрячь огромные массы населения таскать камни.
Это и называется "социальный прогресс". Рабовладельческий строй - он тащемта лучше, ибо прогрессивнее, родоплеменного. Это же азбука марксизма.
> Гдебля я призывал хоть что-то / кого-то удовлетворять?
Там, где возвели вырванную из контекста фразу про "свободное развитие каждого" в ранг мантры и долдоните её.
> Вы не понимаете, что человек может и должен находить счастье именно в труде.
Наоборот, мы это очень хорошо понимаем. А кроме этого, мы, в отличие от вас, очень хорошо понимаем, что воспитать человека, который будет находить счастье именно в труде, можно только в тоталитарном обществе - достаточно тоталитарном, чтобы никто не знал своих родителей и детей. В демократическом же обществе воспитываются в основном производные обезьяньих инстинктов. Оглянитесь вокруг.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
momijizukamori and
no subject
Date: 2016-01-09 17:57 (UTC)Вы знаете, товарищ Совок, как я вас уважаю? Но вы впадаете в демагогию самого низкого пошиба. Я говорю об отсутствии власти человека над человеком. И здесь, безусловно, коммунизм схож с анархией. А власть над миром какбэ ортогональна к нашим штудиям.
>> Ага, "любая"... И после этого вы утверждаете, что "фашизм" у вас не ругательное слово.
Ашотакое? Не понял. Поясните, где тут ругательства. Да, всю совокупность тоталитарных диктатур я склонен называть фашизмом (в широком смысле).
>> Тогда пролетарской диктатуре ... ничто не угрожает
Пролетарская диктатура изначально обречена. Ибо является провалом в архаику, тупиковой ветвью общественного развития. Единственный вариант - это Торманс, всепланентная тоталитарная диктатура. А так любой фашизм на длинной дистанции безнадёжно проиграет.
>> "Народ" демократично голосует за блэкджэк со шлюхами всегда, и иногда за Гитлера наиболее талантливого демагога, неужели непонятно?
НародЪ-то голосует, в этом смысле я с вами согласен. Но он всю жизнь голосует, все два или сколько там миллиона лет, а тем не менее.
>> Вы себе выдумали сами какой-то "коммунизм первого рода" (от "первородства" пургеняновского что ли?)
Ничего не придумал. Возьмите классиков, прочтите. Там сказано буквально "свободное развитие каждого является условием свободного развития всех". Каждого, Карл! Всё. А вы ревизионист какой-то, право слово.
С пролетарской диктатурой Маркс напутал. Пролетарская диктатура, равно как диктатура крепостных или диктатура рабов к коммунизму не ведут. То есть опять же к тоталтитарной диктатуре, столь вам любезной, пожалуйста, а к коммунизму свободных людей нет. Тут какбэ и спорить не о чем. Вот чтобы давать вещам правильные имена я и определил коммунизмы первого и второго рода.
no subject
Date: 2016-01-09 19:19 (UTC)Власть над миром не может быть ортогональна, потому что человек - часть мира. ERGO, если мы имеем власть над миром, то мы имеем и власть над человеком, а если мы не имеем власти над человеком, то мы не имеем власти над миром.
Вы тоже, кстати, часом, authority c power не путаете ли? "Кратию" с "архэ", так сказать? Вы там разберитесь уже, а то привыкли шпарить на своей татаро-угорской москальской мове как ТНБ на ТНД положит. Никакой семантической дисциплины! А всё туда же - в "штудии"...
> фашизмом (в широком смысле).
Ага, в широком, ругательном смысле. ЧТД.
> провалом в архаику
И снова демшизоидная лажа прёт. Ну какая блять архаика? Гагарина в космос запустили, вам мало доказательств?
> Торманс, всепланентная тоталитарная диктатура
Торманс, не Торманс, а республика пролетарской тоталитарной диктатуры, разумеется должна быть глобальной. Иначе она не будет максимально тоталитарной, нак минимум.
> он всю жизнь голосует
Коммунизма так и не построил. Удивительно!
> С пролетарской диктатурой Маркс напутал.
Маркс с демократией напутал. Демократы гарантируют.
no subject
Date: 2016-01-10 06:39 (UTC)Схоластика. Конкретно власть человека над человеком есть или нет в коммунизме? Да или нет?
>> Ага, в широком, ругательном смысле.
У вас какие-то навязчивые идеи, ейб-гу. Ни разу нигде я не высказывался о фашизме, хоть в широком смысле, хоть в узком, уничижительно. Единственно излагал, что для меня лично он неприемлем. А так многим нравится, чо
>> Ну какая блять архаика? Гагарина в космос запустили, вам мало доказательств?
Социальная архаика, социальная же. Навуходоносор тоже вон охренительные пирамиды возводил. Или чего он там возводил. Тоталитаризм без пирамид не бывает. Но в социальном отношении происходит провал на самый нижний из возможных уровней организации общества, ниже только первобытное стадо.
>> Иначе она не будет максимально тоталитарной, нак минимум.
Иначе народЪ разбежится))
no subject
Date: 2016-01-11 23:02 (UTC)Да.
Если бы точным, то человека над обезьяной, но это для вас это, видимо, к сожалению, не совсем постижимая тонкость...
> А так многим нравится.
Многим нравятся проститутки, что не делает слово "проститутка" менее ругательным, когда оно применяется "в широком смысле" в отношении женщины, поведение (привычки, манеры, стиль одежды и т. д.) которой обсуждается, хотя и не известно точно - то ли она продаёт интимные услуги за бабло, то ли не за бабло, то ли вообще блюдёт супружескую верность законному частному мужу.
> Социальная архаика
Крайний раз предлагаю вам прекратить нести демшизоидный бред. Пирамиды и прочие Чудеса Света свидетельствуют о высоком (для соотвтествующей эпохи) развитии того общества, которое их создало. А вот как раз от архаики до нас не дошло ничего, кроме скребков и черепков.
Разумеется, при коммунизме будут строиться "пирамиды", т. е. космические лифты, станции и корабли, и на это будет уходить >99% прибавочного продукта. И разумеется, труд по строительству этих "пирамид" будет максимально автоматизирован и т. д. А вот те, кто подобно вам и прочим либерастам, считает великие стройки коммунизма ненужным бременем для общества, якобы призванного удовлеторять хотелки миллиардов "свободно-развивающихся" левых пяток - вот они то и предлагают ввергнуть всё человечество в "социальную архаику" - в это самое первобытное чавкающее и хлюпающее гениталиями стадо, от которого по его исчезновении не останется ничего, н0ль без палочки!
> Иначе народЪ разбежится
Да. Обезьяне должно быть некуда бежать, только так её можно заставить подчиниться человеку.
no subject
Date: 2016-01-12 06:08 (UTC)Тогда это нихрена не коммунизм. Мы говорим о разных и даже противоположных сущностях, и спорить не о чем. Я с этого и начал. Существует коммунизм первого и второго рода, и они являются антиподами друг друга. Шо вы так волнуетесь, я не понимаю.
>> Пирамиды и прочие Чудеса Света свидетельствуют о высоком (для соотвтествующей эпохи) развитии того общества, которое их создало.
Пирамиды свидетельствуют только о том, что появилась возможность запрячь огромные массы населения таскать камни.
>> Разумеется, при коммунизме будут строиться "пирамиды", т. е. космические лифты, станции и корабли,
Да и флаг в руки. Захотят - будут строить пирамиды, не захотят - не будут. И нас не спросят, что мы тут об этом думаем.
>> кто подобно вам и прочим либерастам, считает великие стройки коммунизма ненужным бременем для общества, якобы призванного удовлеторять
Вы бредите штоле? Гдебля я призывал хоть что-то / кого-то удовлетворять? Окститесь уже...
Вот в этом и беда, трагедия даже, честных сталинистов. Вы не понимаете, что человек может и должен находить счастье именно в труде. В труде, Карл! Не в потреблении, не в доминировании над другими, а в труде (см. Маркс об "отчуждении"). Не верите, что так бывает. Думаете, что это сказки для оболванивания трудящихся. Конечно, какой может получиться коммунизм, если человек при первой возможности прекратит работать и начнёт жрать в три горла. Только за колючей проволокой, и по углам вышки в вертухаями)) Дык. Всё правильно. Из ваших аксиом о природе человека выводится только такое.
Однако же аксиомы ваши ошибочны, а отсюда и всё здание ваше построено на песке.
no subject
Date: 2016-01-15 01:32 (UTC)Совершенно верно. Я говорю о коммунизме, а вы говорите об анархии. Зачем вы изволите называть анархию "коммунизмом", да ещё и "первого рода" - неизвестно даже вам самому.
> появилась возможность запрячь огромные массы населения таскать камни.
Это и называется "социальный прогресс". Рабовладельческий строй - он тащемта лучше, ибо прогрессивнее, родоплеменного. Это же азбука марксизма.
> Гдебля я призывал хоть что-то / кого-то удовлетворять?
Там, где возвели вырванную из контекста фразу про "свободное развитие каждого" в ранг мантры и долдоните её.
> Вы не понимаете, что человек может и должен находить счастье именно в труде.
Наоборот, мы это очень хорошо понимаем. А кроме этого, мы, в отличие от вас, очень хорошо понимаем, что воспитать человека, который будет находить счастье именно в труде, можно только в тоталитарном обществе - достаточно тоталитарном, чтобы никто не знал своих родителей и детей. В демократическом же обществе воспитываются в основном производные обезьяньих инстинктов. Оглянитесь вокруг.