Ещё один аргументик

[sov0k]

в огород "тоже коммунистов" - "лично-собственников" и "в-зависимости-для-чего-применяльщиков".

А именно, рассуждения в стиле подобных граждан - это как если бы аболиционисты заявляли, что рабов надо освобождать только сельскохозяйственных и промышленных, а личную и домашнюю прислугу - наложниц, поваров и садовников на фазендах там всяких - можно и даже нужно оставить в собственности хозяев. Конец аргументика.

Ну и, конечно, диалектика подсказывает нам, что в деле отмены рабства гораздо важнее не освобождение рабов от хозяев, а освобождение хозяев от рабов. (Именно поэтому, кстати, Гадючая Англичанка, которую в симпатиях к неграм крайне трудно заподозрить, как и вообще в гуманизме и нелицемерии, с конца 18 века начала так активно зажимать торговлю "чёрным деревом"...) Также и в деле отмены частной собственности вообще - не собственность освобождается от собственника, а собственник от собственности.


А чтобы псто не было совсем короткое, добавка ещё раз про нацианальный вопрос. Причём тоже по поводу широко распространённого заблуждения. Существует такое заблуждение, что национализмы бывают плохие, а бывают, типа, хорошие. Реакционные и прогрессивные. Безусловно, раньше, во время оно и при царе Горохе это было так. А теперь это не так. Хорошие, прогрессивные национализмы закончились самое позднее в 1970-х гг. Начиная с 1980-х гг., все, всякие, любые и под любыми соусами и с любыми приправами национализмы являются плохими, реакционными национализмами - нацизмами.

В этом смысле, конечно, современный украинский нацизм сам по себе ничуть не менее реакционен, чем русский нацизм. Но есть и нюанс. Когда сталкиваются друг с дружкой два нацизма, как столкнулись сейчас русский и украинский нацизмы, бандеровщина против власовщины-устряловщины, то надо посмотреть, какой из них вреднее и опаснее для процесса глобализации производительных сил. А это, очевидно, тот нацизм, который располагает на текущий момент более мощной экономической базой, т. е. в данном случае это - русский нацизм. Русский нацизм гораздо вреднее и опаснее для глобализации, следовательно, поражение русского нацизма будет прогрессивным развитием.

Comments

[acnikolaev.livejournal.com]

1) "...как столкнулись сейчас русский и украинский нацизмы..." - на каком основании причисляете ДНР/ЛНР к фашистам?)

2) "...какой из них вреднее и опаснее для процесса глобализации производительных сил. А это, очевидно, тот нацизм, который располагает на текущий момент более мощной экономической базой, т. е. в данном случае это - русский нацизм." - Очевидно?))) Да неужели? Мне вот очевидно, что опаснее тот нацизм, который больше людей убивает. В лидерах пока украинский/бандеровский вариант.

РФ экономически мощнее Украины, это так. Но в РФ, в отличие от Украины, нацисты не находятся у власти и не проводится дискриминации граждан РФ по национальному (или другому) признаку.

[sov0k.livejournal.com]

1) http://dmitry-maximov.livejournal.com/630129.html

2) Ключевое слово "пока". Алоизыч, например, переплюнул большевиков по количеству выпиленных хомосапиенсов тоже далеко не сразу, есличо...

[anlazz.livejournal.com]

Национализм хорош тем, что формирует национальный рынок - что способствует построению капитализма, как более прогрессивной формации. Там, где нацрынок (да и капитализм) уже есть - национализм, по крайней мере, бесполезен.

[acnikolaev.livejournal.com]

1) То что в рядах ополчения воюют нацисты, не значит что все там нацисты. Там есть люди всех цветов радуги ;). Тем более это ничего не говорит о ДНР/ЛНР.

2) Пока? Прогнозы - дело гнилое. Безосновательно это "пока".

[acnikolaev.livejournal.com]

И кстати, то что кто-то когда-то был в рядах РНЕ - мало что значит. Действиями человек показывает что у него внутри. Губарев - любит людей. Это заметно.

[sov0k.livejournal.com]

1) Вам хоть ссы в глаза.

2) Вы сами сказали "пока". Никто за язык не тянул.

[sov0k.livejournal.com]

Ага, особенно РуSSких Людей. Так любит, что теперь миллион этих самых людей кукует без воды и лепездричества, а батальоны Карателей_Коломойского^тм на 80% состоят из этих самых русскоязычных, которых бендеровская Хунта^тм на Киселёв ТВ с утра до вечера притесняет...

[acnikolaev.livejournal.com]

1) Ну то есть то что Губарев 100 лет назад состоял в РНЕ это и есть всё ваше обоснование того, что ДНР/ЛНР - фашистские режимы? Жесть.

2) Я сказал "пока" без какого-либо намёка или значения. Вы же в это "пока" вцепились как с голодного краю). Что это "пока" означает? Ничего. В РФ фашистский режим? Нет.

Когда я написал свои пункты меня интересовали ваши аргументы. Вы кроме фотографий Губарева не смогли ничего пояснить. Жаль.

[sov0k.livejournal.com]

Ну и где на этой планете ещё нет капитализма, по вашему?

[acnikolaev.livejournal.com]

То что в той мутной воде много кто пытается намыть золотишка - ничего удивительного. Ополчение то тут причём? Они воюют не за деньги. Или жители, которых расстреливают ваши "русские" при проведении АТО.

Я не фашист. И поэтому, мне всё равно где там кто русский. Действия определяют ценность человека. Киевские фашисты бомбят и расстреливают мирное население. За это их убивают ополченцы. Собакам - собачья смерть. Какой они национальности - мне не интересно.

А вы, похоже, верите в сказки про братские народы? Неожиданно для коммуниста.

[sov0k.livejournal.com]

Там и кроме Губарева сплошные ПГМщики и адикодрочеры. Но дело-то вообще не в татушках, а в идеологии и скрывающихся за ней интересах буржуазии. А идеология ДНР называется "русский нацизм", и скрываются за ней интересы российских (и, вероятно, ряда европейских), которые в условиях глобализации обоснованно опасаются, что будут из биг бизнеса выкинуты на мороз.


> В РФ фашистский режим?

А на Укранине?

[sov0k.livejournal.com]

> Они воюют не за деньги.

О-ло-ло.


> жители, которых расстреливают ваши "русские"

Жители оказались в положении заложников. Некоторые, впрочем, уже начали что-то подозревать:

http://gatoazul.livejournal.com/314977.html


> Киевские фашисты бомбят и расстреливают мирное население. За это их убивают ополченцы

Ваш ГиркиндЪ там нарисовался задолго до того, как Киев начал кого-то бомбить. Так что у вас несколько нарушено восприятие причинно-следственных связей, гражданин русский нацист.

[acnikolaev.livejournal.com]

1) Насчёт ДНР/ЛНР - "судить по делам". Что они такого сделали, чтобы их так оценивать?

2) на Украине - фашистский. Потому что нет свободы слова (а в РФ - есть), потому что героизируют фашистов, а главное - потому что массово уничтожают политических противников, с применением тяжелого вооружения.

[acnikolaev.livejournal.com]

Я нацист, видимо, потому же, почему и ДНР/ЛНР - фашистские режимы?))) Да-да.

[redelf.livejournal.com]

Люди сражаются не за абстрактную страну, а за образ жизни.

Образ жизни украинцев более прогрессивен в плане социальных свобод и всякого такого
Пост очень одобряю

[spartako.livejournal.com]

Это какая-то просто несусветная чушь.

Рабы, используемые неважно где являются рабочей силой, точнее, эксплуатируемым орудием труда. По части наёмной рабочей силы идет присвоение стоимости, по части обмена - накопление, капитализация и пр. рыночные штучки, назовем её "косвенной эксплуатацией". В отсутствии первого и последнего любые физические действия не имеют отношения к общественному производству, ни мелкобуржуазному, ни к крупному хозяйствованию. То есть ненавидимая г-дином личная собственность ни что иное, как физическое взаимодействие с миром, условно говоря - примитивный и неискоренимый патриархальный уклад, когда перемещение, преобразование и производство благ не участвуют в общественном процесс и не имеет значение, насоклько широк этот уклад, он, присвоение "предметов" то бишь взаимодействие с материальным миром, будет существовать всегда, из отдельных областей лишь на с течением тысячелетий вытесняемый развитием производительных сил. Какой масштаб у это гоуклада абсолютно неважно, хоть вытирание жопы туалетной бумагой, хоть выращивание кактуса на подоконнике. Личная собственность не выходит за рамках общественной, она в ней, это собственность, данная "в бессрочную и безвозмездную" аренду представителям этого общества, которое состоитиз них, а отнюдь не из какой-то безликой, однородной массы, проживающей в казарме, в которой тоже, пусть и с существенным ограничением (временном сокращении "аренды", строгом учете и т.д.), но личная собственность присутствует.

[spartako.livejournal.com]

>>Существует такое заблуждение, что национализмы бывают плохие, а бывают, типа, хорошие.
Сказал человек, считающий позицию украинских националистов идеальной с т.з. буржуазной прогрессивности.
Слава Украине, блять!

[sov0k.livejournal.com]

> не имеет значение, насоклько широк этот уклад

Ога, я и говорю: cегодня ты выращиваешь личный кактус на подоконнике, а завтра тебе личный завод по производству кактусов подавай. И не менее трёх личных рабынь-хохлушек.

[sov0k.livejournal.com]

> Сказал человек, считающий позицию украинских националистов идеальной с т.з. буржуазной прогрессивности.

Я где-то что-то сказал за прогрессивность? Я говорил, что хохлы отстаивают т. н. национальный суверенитет против внешней агрессии, поэтому их позиция практически безупречна с буржуазной т. зр.

[spartako.livejournal.com]

Вы вообще читали, что написано выше?
Жопу вытирать как будете без патриархального уклада? Штаны одевать?
И вообще, пиздуйте с личного компьютера. И в компьютерный клуб тоже ни-ни, там ведь тоже аренда схожего рода, только коллективно размещенная. Лучше забиться в пустую комнату и голым сдохнуть от голоду. Желательно в состоянии невесомости - не брать же в личную собственность общественный пол. И не дишать. Воздух - тоже ресурс .

[spartako.livejournal.com]

Это хохлы-то суверенитет отстаивают против агрессии?
Скачите дальше.

[spartako.livejournal.com]

С понятием "потребление", что является стадией производства, судя по всему Вы тоже не знакомы.

[sov0k.livejournal.com]

> Жопу вытирать как будете без патриархального уклада?

Вы когда в общественном туалете жопу подтираете, вы в личную собственность бумажку отматываете?

[sov0k.livejournal.com]

Йаду выпейте.

[zogin.livejournal.com]

== в деле отмены рабства гораздо важнее не освобождение рабов от хозяев, а освобождение хозяев от рабов==

Читали недавний рассказик Нестеренко ( в жж yury-nesterenko) "рабовладельцы" http://rufabula.com/articles/2014/07/05/slaveholders Он как раз на эту тему. Однако же латыниско-пиночетовский дискурс.

== Также и в деле отмены частной собственности вообще - не собственность освобождается от собственника, а собственник от собственности.==

О! я как раз недавно спорил с т. lqp на тему личных квартир http://lj.rossia.org/users/lqp/499704.html?thread=4294136#t4294136 Он полагает, что Россия в плане социального прогресса впереди Западной Европы, ибо "У нас 80% людей владеют жильем, в котором живут, в то время как в Европе - 10-15%" . Я ему там попытался объяснить, что он не прав.

==. Когда сталкиваются друг с дружкой два нацизма, как столкнулись сейчас русский и украинский нацизмы==

А точно ли там столкнулись нацизмы? Есть мнение, что Россия скорее представляет имперскую парадигму. Да и с украинской стороны "не так всё однозначно" ... Напомню, что события начались с того, что Янукович отказался подписать какой-то там договор с ЕС. Вероятно суть конфликта скорее лежит в вопросе центров кристализации глобализации, национального первородства в деле глобализации.

Я помнится в дискуссии с т. rezerved высказал такую мысль. http://rezerved.livejournal.com/342763.html?thread=1316587#t1316587

"Действительно вы правы. Текст Троцкого немного притянут. Сейчас разрешается вовсе не классовое противоречие.

Сейчас же основная фабула украинского конфликта - война между патриотами разных форматов. История в ближайшее время подпишет национальным государствам смертный приговор. Патриотам такая мысль не нравится. К тому же остаётся вопрос о национальном первородстве в деле глобализации. Как известно одна из ключевых идей скажем так патриотического альтерглобализма, в том, что мы мол не против глобализации, мы за другую, нашу глобализацию. Именно в этом ключе и начался украинский конфликт. ЕС или ТС? Люди ассоциирующие себя с оными образованиями заняли самую активную позицию. "

Тов. rezerved так вдохновился этой мыслью, что два поста на эту тему написал
http://rezerved.livejournal.com/346568.html
http://rezerved.livejournal.com/347992.html