sov0k: (Default)
[personal profile] sov0k
Просто оставляю это здесь - в догонку к и на те случаи, когда кто-то начинает втирать на тему "является ли ............ средством производства - зависит от цели применения данного предмета".



Средства производства в зависимости от их целевого назначения могут быть объектом личной С. (швейная машина, используемая для удовлетворения личных потребностей) или объектом трудовой частной С. (швейная машина, используемая для производства товарной продукции).
БСЭ, 2-е изд., т. 39, стр. 467-468. (том подписан в печать 1 марта 1956 г.)


Итак, в те былинные времена, когда ревизионизм в СССР ещё не получил зелёного света в виде "разоблачения" Сталина Хрущёвым, швейные машинки официально считались средствами производства вне зависимости от их "целевого назначения". В зависимость от "целевого назначения" ставилось различение между "личной собственностью" и "трудовой частной собственностью" (некооперированных неэксплуатирующих кустарей-мелкотоварников). Сам вирусный мем "личная собственность - вовсе не частная", правда, по сути уже был "возбудителем" ревизионизма. Но здесь, во-первых, различение ещё не доходит до противопоставления, и, во-вторых, самое замечательное то, что "личная собственность", оказывается, распространяется на средства производства, из чего можно сделать очень далеко идущие выводы, в т. ч. и насчёт невозможности такого противопоставления.

Короче, нет причин не считать любителей "личной собственности" и обязательного добавления по поводу и без повода к словосочетанию "частная собственность" словосочетания "на средства производства", которые тоже типа против капитализма, реакционными анархистами - сторонниками общества крестьян-единоличников, в котором каждый сидит на своём хуторе с "личными средствами производства" (личным автомобилем, личным 3D-принтером и т. д.) и знать ничего не хочет об общественном производстве. Т. е. это нечто прямо противоположное коммунизму, гораздо противоположнее, чем капитализм.

Date: 2013-07-27 11:01 (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Слушайте, на хуторе НЕТ СОБСТВЕННОСТИ. Вообще никакой. Потому что на хуторе, кроме меня, нет никого, соответсвенно, нет общественных отношений. Собственность -- это не атрибут вещи, а отношение.

Вы впали в дремучую метафизику какого-то пещерного объективизма, вот вам и мерещатся чудовища во мраке.

Date: 2013-07-27 11:18 (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
А «меня» — это не совокупность общественных отношений, а автономная душа?

Date: 2013-07-27 11:54 (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
А вы сейчас к кому обращались с вопросом? К совокупности общественных отношений?

Date: 2014-01-28 15:34 (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Ну не к монитору же.

Date: 2014-01-28 15:57 (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
А в общественных отношения кто отношается?

Date: 2014-04-27 15:12 (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Общество же.

Date: 2013-07-27 12:05 (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
> на хуторе НЕТ СОБСТВЕННОСТИ

Но речь всё-таки идёт об обществе хуторян, поскольку предполагается, что они хотя бы раз в год между собой пересекаются.

Date: 2013-07-27 12:59 (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Ну вот как они пересуктся, так и можно будет посмотреть, что там у них собственность, а что нет.

Ещё раз, попробуйте вникнуть.
Собственность -- это не атрибут вещи, это даже не отношение индивида к вещи. Собственность -- это общественные отношения.

Date: 2013-07-27 13:19 (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
> Собственность -- это общественные отношения.

Это не мешает собственности быть атрибутом индивидов и групп. Поскольку индивиды и группы суть совокупности общественных отношений, и "отдельные" общественные отношения безусловно являются атрибутами тех совокупностей, в которые входят.

В связи с этим я не согласен в данном случае с Торбасовым на предмет "любая собственность - частная". И формулировку "при коммунизме не будет собственности вообще" считаю неправильной. Собственность при коммунизме будет, просто, так как она будет всеобщая на всё, то всякое её упоминание, кроме исторического контекста, потерят всякий смысл.

Profile

sov0k: (Default)
Sov0k

November 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324 252627
282930    

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 13:19
Powered by Dreamwidth Studios