sov0k: (Default)
[personal profile] sov0k


Давным-давно, когда деревья были большими, а компьютеры медленными, фирма Westwood Studios запилила игрушку-стратегушку Dune II. А фирма Blizzard Entertainment запилила тоже игрушку-стратегушку WarCraft. И начали они конкурировать. Шли годы, компьютеры становились бодрее, графон - красивее, но суть от этого не менялась. Крайние ветви эволюции - Red Alert 3 и StarCraft 2 - в основе своей игровой механики практически не отличаются от своих далёких предков. Игровая механика в этих игрушках, как известно, заключается в том, что тоталитарный диктатор игрок добывает первичные ресурсы, вкладывает эти первичные ресурсы в производственные здания, которые позволяют ему расходовать те же ресурсы на новые технологии (апгрэйды) и, самое главное, на юниты, с помощью которых он и решает задачи по захвату мирового или даже галактического господства.

Казалось бы, причём здесь Госплан?

Недавно у меня произошёл диалог с одним непонятливым гражданином. Непонятливый гражданин не понимает, как можно организовать эффективность в экономике без денег. Попытка объяснить это приводит непонятливого гражданина в ступор. Этот результат аналогичен более раннему результату с участием других непонятливых граждан.

Так вот, между основными игровыми механиками Red Alert'a и StarCraft'a существует некая принципиальная разница, которая наглядно демонстрирует и иллюстрирует предлагаемый переход от денежной экономики капитализма/социализма к коммунистической экономике натуральных показателей.

А именно, в Red Alert имеется единый первичный ресурс, который автоматически конвертируется в "кредиты", за которые и покупаются все здания, юниты и апгрэйды. Т. е. всё как в сегодняшней жизни - есть бюджет из универсального ресурса - кредитного бабла, за которое покупаются ресурсы второго порядка, и которым меряется эффективность экономики в целом и отдельно взятых проектов в частности.

А в StarCraft имеется не один, а целых два первичных ресурса - "минералы" и "газ". Эти два ресурса взаимно не конвертируются. Поэтому тоталитарный диктатор игрок, выбирая из возможных вариантов плана пятилетки стратегии должен производить двухмерную оптимизацию - по обоим ресурсам. ИЧСХ, ни живые игроки, ни искуственный интеллект никаких проблем с этим не испытывают. Так что можно с уверенностью утверждать, что нет никакой принципиально неразрешимой проблемы в оптимизации коммунистического центрального плана путём выбора наиболее эффективных опций сразу по двум параметрам - трудовому времени и электроэнергии.

Ещё раз. В капиталистических и социалистических государствах бюджет состоит (как в Red Alert) из единственного первичного ресурса - кредита. А в тоталитарном коммунистическом содружестве (как в StarCraft) - два бюджета первичных ресурсов: бюджет трудового времени и бюджет электроэнергии, под которые и верстается уже весь межотраслевой баланс, т. е. ресурсы второго, третьего порядка и т. д., и, в конечном счёте, готовая продукция - звездолёты и йогурты.

Конечно, грамотно и оптимально, т. е. разумно, распределить два первичных ресурса (а то и три-четыре...) - это более сложная задача, чем щедрой невидимой рукой разбросать один-единственный. Зато и эффективность на выходе получится на порядок выше.

З. Ы. Шашки и шахматы, кстати, тоже про это.

З. З. Ы. И самое забавное, пользуясь этой аналогией можно было бы даже запилить отличную схему мат.стимулирования на переходный период. Выдавать гражданам БОД - кредитом на киловаттчасы, а зарплату - кредитом и на киловаттчасы, и на ОНЗТ. Приходя в магазин, гражданин видит, что на простые продукты, типа макарон и зубной пасты, ценник указан только в киловаттчасах, а на красную икру и новую модель айфона ценник двойной...

Date: 2021-05-23 07:00 (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
А уж в Стелларисе —  вовсю надо мозгой шевелить, чтобы экономика была сбалансированной. Там и ресурсов основных три, отдельно население, отдельно профессии у этого населения.

Date: 2021-05-23 10:49 (UTC)
From: (Anonymous)
Не знаю как там в StarCraft, но в шахматах программа все сводит к максимизации единственного показателя — оценки позиции (в простейшем случае — сумма силы всех своих фигур минус всех фигур соперника, в реальных движках все конечно сложнее). Как выбрать этот параметр при планировании — в этом видимо и состоял вопрос. Если у нас есть два параметра, то может быть одна стратегия, которая увеличит один и снизит второй, и другая которая даст обратный результат, без какого-то соотношения между ценностями этих параметров мы не можем выбрать, какая из этих стратегий предпочтительнее.

Date: 2021-05-23 11:28 (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Т. е. вы, даже зная про "реальные движки", которые не сводят всё к сумме ценности фигур, голосуете именно за самый примитивный вариант...

В Старкрафте есть определённая (очень малая) эластичность между "газом" и "минералами", но принципиально они друг в дружку, ещё раз, НЕ КОНВЕРТИРУЮТСЯ. Однако игроки-мастера, в т. ч. агенты AlphaStar, почему-то, не испытывают никаких проблем с выбором предпочтительных стратегий, в том числе в резко меняющейся обстановке. Вы не можете, а они могут.
Edited Date: 2021-05-23 21:28 (UTC)

Date: 2021-08-25 16:32 (UTC)
From: [identity profile] aziopik.livejournal.com
Игрок в компьютерной стратегии способен заниматься рациональным планированием и оптимизацией только потому, что у него есть внешние (в реальности мы бы назвали их "рыночными") цены на весь ассортимент продукции и технологий. Цены, выраженные в этих ваших "ресурсах".

У центрального планировщика при коммунизме такой роскоши нет. Цены пропадают вместе с национализацией отрасли.
Поэтому он в принципе лишен возможности рационально планировать эффективное распределение ресурсов.

Без права собственности нет рынка.
Без рынка нет цен.
Без цен нет системы прибылей и убытков.
Без понимания полезности планируемых действий невозможно рациональное планирование.
Социализм как экономическая система невозможен.
#калькуляционныйаргумент

(Тривиальное следствие: при коммунизме невозможны инновации как процесс целенаправленного технологического прогресса)
Edited Date: 2021-08-25 16:33 (UTC)

Date: 2021-08-27 18:52 (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Троллям, идиотам и верующим в калькуляционный аргумент здесь не подают.

Date: 2021-08-27 19:02 (UTC)
From: [identity profile] aziopik.livejournal.com
А верующим в диагонально-табличный аргумент Кантора-Мёрфи (https://i-ddragon.livejournal.com/416923.html?thread=3298203#t3298203)?

Date: 2021-10-11 11:25 (UTC)
From: [personal profile] live_on_tormans
Я конечно поинтересусь, а как вы там найдете множество выше счетного ?? Ну , там покажите биржу, где цены принимают вещественные значения ... Что до изобретений и инноваций - то любое человеческое изобретение - описуемо на естественном языке, следовательно это последовательность символов в нек алфавите, следовательно число изобретений не более, чем счетно итп ...

Profile

sov0k: (Default)
Sov0k

November 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324 252627
282930    

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 18:50
Powered by Dreamwidth Studios