sov0k: (Evolucion!)
[personal profile] sov0k
В догонку каравану http://n-petrovich.livejournal.com/43757.html


1. Сама острота дискуссии по вопросу о ТО говорит о том, что проблема есть, и при этом проблема серьезная


Но в чем заключается суть этой проблемы? Суть этой проблемы заключается вовсе не в ТО и не в Эйнштейне, так как марксистам-оппортунистам на это, по большому счёту, наплевать – на то ж они и оппортунисты! Суть проблемы заключается в том, что истинные марксисты в лице тт. Петровича и Подгузова внезапно саморазоблачились как идеалисты и мракобесы. Конечно, оппортунисты могли бы также цинично плюнуть на Петровича и редакцию журнала "Прорыв", предоставив им спокойно превратиться в посмешище и затем скатиться в полное забвение. Но, видимо, какие-то рудименты марксистской совести у оппортунистов ещё сохранились, поэтому они со всех сторон вопиют: "И ты, Петрович!", "Петрович, окститесь!", "Кто же теперь будет иссушать наше оппортунистическое болото своими диаматическими лучами???" Но Петрович остаётся упрям и глух. В этом и заключается суть проблемы, вокруг которой возникла острота дискуссии.



2. Каждому марксисту очевидно, что в борьбе разных направлений в науке отражается борьба классов. Эта борьба выражается в противостоянии материалистических и идеалистических направлений.


Это утверждение очевидно ложно. Во-первых, даже если бы первая часть его и была верна, то всё равно не было бы никакой гарантии, что "борьба разных направлений" была бы именно "противостоянием материалистических и идеалистических направлений". Как известно, в философии существует большое множество идеалистических направлений, а также несколько материалистических, например, диалектический материализм и вульгарный материализм. Таким образом, оба класса-антагониста могут брать на вооружение как идеалистические, так и материалистические направления.

Во-вторых и в-главных, сама первая часть утверждения является вопиющей несуразностью. То, что "в борьбе разных направлений в науке отражается борьба классов", особенно когда речь идёт о естественных науках, не только не очевидно каждому марксисту, но и сама такая мысль может возникнуть только у такого марксиста, который имеет весьма туманные представления о "борьбе направлений в науке". Причём подкрепить эту мысль умело выдернутой цитатой из классиков (каковые цитаты, по мнению такого марксиста, являются "козырными" аргументами в любой дискуссии) не получится, по той простой причине, что классики марксизма ничего подобного никогда не утверждали. Они и не могли утверждать ничего подобного, ведь необходимым следствием из этого утверждения являлось бы то, что в период полного расцвета и господства одного из классов при относительной инертности и конформизме других никакая борьба направлений в науке невозможна, что явным образом опровергается огромным количеством исторических фактов.

Вот, например, в биологии важнейший и жарчайший на современном этапе спор развернулся между сторонниками Р. Докинза с одной стороны и Э. Уилсона с другой – по вопросу наличия и роли группового отбора в эволюции. Мы, будучи марксистами, естественно, "болеем" за Уилсона и за то, чтобы "оказалось", что таки да, групповой отбор существует и очень важен... Делает ли это Уилсона великим пролетарским учёным, а Докинза оголтелым буржуазным реакционером? Особенно если посмотреть на взгляды тех же Докинза и Уилсона в других областях: Докинз – "пламенный атеист за Иисуса", Уилсон – "толстовец за симбиоз науки и религии"...

Если же сформулировать исходное утверждение в следующем виде: "в борьбе различных направлений в науке иногда опосредованным образом может отражаться (а может и не отражаться) борьба классов", то такое утверждение имеет гораздо больше оснований к существованию, так как его можно, если очень постараться, подкрепить конкретными примерами. Но оно также делало бы необходимым доказательство отражения классовой борьбы в каждом конкретном случае борьбы направлений в науке, равно как и объяснение в каждом конкретном случае механизма влияния классовой борьбы на борьбу научную. Как нетрудно догадаться, это существенным образом осложняет задачу "антиэйнштейнианцев". От них требуется показать и доказать, что же такого контрреволюционного содержится в эйнштейновской физике, что при любых условиях выгодно только мировой буржуазии и невыгодно мировому пролетариату, каким образом теория относительности препятствует смене капиталистической формации коммунистической. Заодно не мешало бы пояснить, как в голове Эйнштейна ”антинаучная” ТО уживалась c откровенно революционными взглядами, изложенными им в статье “Почему социализм?” Причём социализм у Эйнштейна – это не какой-нибудь там леваческий синдикализм, а именно тот самый – с плановой экономикой и распределением по потребности. Хотя, что-то мне подсказывает, что с этим последним пунктом у ”антиэйнштейнианцев” возникнет меньше всего проблем, ведь достаточно без промедления заклеймить Эйнштейна ”оппортунистом” или вообще каким-нибудь “буржуазным провокатором”, как всё вернётся в привычное для них русло.



Правда, в борьбе со своими противниками эйнштейнианцы уже тогда пытались использовать административные рычаги (см. http://grano-ivan.livejournal.com/104496.html#cutid1 ). Данный факт, как минимум, во-первых, свидетельствует о том, что отношение к теории Эйнштейна в сталинском СССР в научном сообществе, по крайней мере, было неоднозначным.


Что характерно, отношение к теории Эйнштейна в то былинное время было "неоднозначно" не только в сталинском СССР, но и гитлеровской Германии, и рузвельтовских США. Но с тех пор прошло 60+ лет, и физика всё это время не стояла на месте, а давала одно за другим экспериментальные подтверждения теориям Эйнштейна (а также Бора и прочих буржуазных физиков, отношение к которым в сталинском СССР было “неоднозначно”), поэтому "возвращаться" в сталинский СССР, чтобы продолжить эту дискуссию с того места, на котором она оборвалась, нет никакого резона. Как намекали Петровичу неоднократно, если кому-то не нравится ТО, он может попробовать её опровергнуть экспериментально (при необходимости предварительно устроив социалистичеcкую революцию). Желание же вернуть физику на круги ньютоновския путём витиеватого и не очень плетения словес – сродни креационизму, т. е. нечто понятное и простительное ещё лет 100 назад, но сегодня ничем кроме воинствующего невежества не являющееся.

Что касается Курчатова, Фока и прочих "эйнштейнианцев", то они совершенно очевидно опасались развития в области физики в СССР некоего аналога лысенковщины, поэтому не следует пенять на них из-за того, что они "нанесли упреждающий удар", вместо того чтобы вступать в "честный бой" с "антиэйнштейнианцами". Ведь они могли не сомневаться, что в случае малейшей возможности прибегнуть к ”административным рычагам”, их оппоненты немедленно сделают это.

Что же касается А. А. Максимова, ”дело” которого решил возродить т. Подгузов, то у него, по-видимому, нельзя отнять определённых заслуг как популяризатора науки и материалистической философии. Но как учёный он и рядом не стоял с Курчатовым и Фоком. Ни одной статьи по собственно физике (а не по истории физики, философских аспектах физики и т. п.) Максимов за свою жизнь не написал. Т. е. Максимов как раз и был одним из тех "учёных", которые в 20-30-е гг. вместо нормальных и общественно-полезных занятий наукой раздували миф о "классовом характере науки", "классовой борьбе в науке" и т. д. Точно также можно в целом охарактеризовать и А. К. Тимирязева, на которого ссылается т. Петрова в своей статье от 2001 г., хотя некоторое количество собственно научных исследований и статей у Тимирязева было – до революции.

Вот, видите ли, Максимов указует на недопустимость аппеляции к авторитету (в данном случае – к Л. П. Берии) в научной дискуссии. А сам-то он когда-либо чем-нибудь кроме этого занимался? Не говоря уж о том, что его собственное письмо к Берии является в сущности точно таким же обращением к авторитету, как и письмо Фока и др. (с той лишь разницей, что в своём письме они ещё напоминали Берии о практической стороне дела, тогда как Максимову по этому поводу заявить было абсолютно нечего), всё его остальное "научное творчество" ограничивалось лишь рекомпиляцией и начётничеством. Такая "методология" ещё может сгодиться для проведения ликбеза для совсем неграмотных людей, но никак не для поиска объёктивной истины в естественных науках.

В общем, можно по-разному относиться к Берии, но к атомной бомбе, тем более на вооружении сталинского СССР, можно относиться только одним образом. А кто создавал советскую атомную бомбу - "эйнштейнианец" Курчатов или "антиэйнштейнианец" Максимов?

Так что не стоило Максимову лезть в калашный ряд с своим товаром, не стоило.



Антинаучные направления в сталинском СССР не приветствовались.


Да ну? Уже упомянутая лысенковщина очень даже приветствовалась. На том основании, что сулила совершить прорыв в технологиях ведения сельского хозяйства. Но на том основании, что, как выяснилось, такого прорыва она совершить не могла в принципе, считать её теперь чем-то иным, кроме вредительства и происков врагов народа (и уже совершенно не важно – сознательно-идейных буржуинов ли, беспринципных карьеристов-подхалимов ли, благонамеренных невежественных дураков ли), не представляется возможным.



Если бы одна из сторон победила безоговорочно, то противоположная сторона была бы разгромлена, как это было принято в сталинском СССР. Эта дискуссия была свернута. Причем момент, когда она была свернута и критика эйнштейновской теории была поставлена под негласный запрет, поразительным образом совпал с победой оппортунизма в СССР.


Да, действительно, трагическая судьба "буржуазной генетики", "морганизма-вейсманизма" (который, между прочим, Максимов не забыл помянуть в своём письме к Берии – полностью оправдывая опасения Курчатова, Фока и Ко.) позволяет не сомневаться в том, что побеждённое направление было бы разгромлено. Она, однако, позволяет сомневаться в том, что в сталинском СССР победила бы именно та сторона, которая отстаивала объективную истину. Ведь известно, что высочайший научно-теоретический уровень руководства – это лишь одно из необходимых слагаемых успеха, и при этом далеко не решающее. Сама по себе победа ревизионизма в пост-сталинском СССР свидетельствует, что и в сталинском CCСР далеко не всё было так радужно и идеально, как представляется многим недалёким гражданам.

Сам "сталинский СССР" достаточно неоднороден. Не говоря уж про чисто формальную периодизацию НЭП-индустриализация-война-послевоенный период, следует подразделять его историю на более мелкие этапы, которые на поверку могут отличаться друг от друга весьма существенно, даже в рамках одного и того же периода. Насколько существенна роль Сталина в тех или иных конкретных событиях, что происходило с его ведома и что – за его спиной, истинные взгляды и мотивы других деятелей, степень их влияния на события, и, наконец, самое важное и самое сложное для анализа – объективные социально-экономические предпосылки конкретных явлений, – всё это необходимо учитывать, прежде чем говорить "а вот в сталинском СССР..."

Если же аргумент "в сталинском СССР" использовать в качестве универсального и решающего, то вместе со всеми достижениями сталинского СССР так или иначе будут воспроизводиться и все заблуждения, дефекты, дисфункции и прочие недостатки, имевшие место в сталинском СССР. Такое воспроизведение быстро превратится в некую изуверскую ролевую игру в "стим-панк сталинизм" (по выражению [livejournal.com profile] rezerved), которая будет ничем не лучше кургиняновской секты, или любой другой организации или группы, идеология которой основана на каких-либо стереотипах и предрассудках, не подлежащих, по "правилам игры" критическому, скептическому анализу.

Что касается "победы оппортунизма в СССР", то тот факт, что правоуклонисты "дружили" c научными "буржуазными генетиками" и "эйнштенианцами", а не с антинаучными "лысенковцами" и "антиэйнштенианцами", говорит лишь о том, что правоуклонисты, возможно, неплохо разбирались в науке, а возможно это было чисто ситуативное совпадение... Говорит ли этот факт о том, что для того, чтобы не стать правоуклонистом, марксист должен защищать лысенковско-максимовскую лженауку?

Отдельно взятые случаи, когда талантливые учёные (Ландау, Сахаров) по тем или иным причинам становились врагами народа, тоже ничего не доказывают, кроме тезиса о разделении труда как необходимости, сохраняющейся в период социалистического строительства. Если учёный принимает марксистско-ленинские взгляды на экономику и политику – отлично; не принимает – добро пожаловать в "шарашку", закрытый город и т. п., в конце концов, просто под надзор специальных органов и поручительство более вменяемых коллег. При этом необходимо создать все условия для максимально эффективного "препарирования природы" ими, в том числе при необходимости и такие, которые сделают их личную жизнь более привлекательной с буржуазной точки зрения, чем жизнь остальных, менее полезных для соц. строительства буржуазных элементов (в общих чертах – ленинский подход к привлечению буржуазных специалистов).

Впрочем, нельзя также не отметить, что ревизионист Хрущёв оставался весьма благосклонен к Лысенко, и в частности тот же проект "всесоюзной кукурузизации" явился, по сути, отрыжкой этой самой лысенковщины. А тот же самый А. А. Максимов ещё в 1947 г. отметился внесением своего посильного вклада в акцентирование национального аспекта в “борьбе за материализм”, а именно – удивительно высоких достижениях русских учёных на этом поприще, по сравнению с учёными других стран. (Умел держать нос по ветру данный деятель, чего уж там.)

Так что ни малейших оснований говорить о том, что корреляция "оппортунизм & буржуазная наука vs. диаматика & пролетарская наука" жестко соблюдалась, нет.



Очень надеюсь, что редакция «Прорыва» учтет вскрывшиеся недостатки и подойдет к научной редактуре следующих материалов по теме более ответственно.


Да, было бы неплохо. Ведь некоторое время назад т. Петрович сам сокрушался, что журнал "Прорыв" в полном застое, что авторы варятся в собственном соку и т. д. Казалось бы, вот он - симптом застоя, навар с собственного сока, забродивший и превратившийся в мракобесную "подгузовщину"... Нет бы – покритиковать тоже. Глядишь, может, и подвижки какие-нибудь произошли бы. Но нет, в конце концов сработал животный принцип "свой-чужой". Это, конечно, хороший принцип и даже, при определённых обстоятельствах, незаменимый. Но преодолеет ли коммунистическое движение "кружковый этап", если вся интеллектуальная его активность изначально сводится к этому принципу? Ясно, что ответ на этот вопрос может быть только отрицательный.

Date: 2012-06-14 01:36 (UTC)
From: [identity profile] frazier1979.livejournal.com
""И ты, Петрович!", "Петрович, окститесь!", "Кто же теперь будет иссушать наше оппортунистическое болото своими диаматическими лучами???" Но Петрович остаётся упрям и глух. В этом и заключается суть проблемы, вокруг которой возникла острота дискуссии."

:)

Не, ну Петрович, кажется, выдохся под конец поисков связей между оппортунизмом и эйнштейнианцами и теперь, как видно по его ЖЖ, занялся более привычным делом - критикой оппортунистов безотносительно их взглядов на ТО. Т.е не совсем уж упрям и глух.

Date: 2012-06-14 15:51 (UTC)
From: [identity profile] v-vodokachkin.livejournal.com
Дружище, я вашей статье аплодирую! А можно ее перепостить (разумеется, с указанием авторства и т.п.) в наше скромное сообщество? Там эта тема тоже в свое время поднималась, но не с такой фундаментальностью...

Date: 2012-06-14 16:41 (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Странные у вас вопросы... Перепащивайте, конечно.
(deleted comment)

Date: 2012-06-19 18:22 (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Ну, будем надеятся, до этого не дойдёт. Я ему несколько ранее дал ссылку на статью, которая, при всей поверхностности анализа в духе "тоталитаризм - а-я-яй!", даёт кошерные документальные факты, свидетельствующие, что ИВС собственноручно окоротил Лысенко перед сессией ВАСХНИИЛ-48, а под самый конец даже, возможно, начал вообще что-то подозревать и насчёт Трофим Денисыча.

А оппортунистов вскрывать у Петровича хорошо получается. Будет жалко, если мы его потеряем.
From: [identity profile] romdorn.livejournal.com
...у Вас получилась. А Петровичу направляли?)) А то он все жаловался, что никто подробно не разбирает их "антиэйнштейнианские" труды?
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Ссылку я ему, конечно, кинул, но это явно не такой разбор, на отсутствие которых он жаловался...

Впрочем, он, похоже, решил пока замять тему, или, по крайней мере подождать до объявления Подгузовым второго акта Мерлезонского балета...

Profile

sov0k: (Default)
Sov0k

November 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324 252627
282930    

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 01:00
Powered by Dreamwidth Studios