Спасибо, что сами признаетесь и не отрицаете. Скажите, а такая вот космополитическая платформа - насколько распространена среди левых? Какие-нибудь известные организации её декларируют? Или такой вопрос - если кто-то из левых декларирует не космополитизм, а патриотизм, его обязательно объявляют фашистом и провокатором, или это единичные случаи? Плюрализм у вас допускается по данному вопросу, или нет?
Я лично сам себя в качестве "левого" не идентифицирую. "Лево-право" - это буржуазная идеалистическая замануха, научной ценности не имеющая. Кое-кто и Гитлера к левым относит (типа, ограничивал свободу бизнеса).
//А к кому относите? К коммунистам? К марксистам?// - хоть вопрос и не ко мне, но все же возьму на себя труд объяснить вам очередную азбучную вещь. Так вот, на настоящий момент кроме марксистов, никаких иных коммунистов нет. Раньше были - назывались утопическими. Учите уже, блджад, историю! Притом не по мудозвону Максиму Калашникову с Кургиняном.
Ну раз вы взяли на себя труд отвечать за другого человека и поучать меня, может, вам не трудно будет ответить на предыдущий вопрос, заменив слово "левые" на слово "коммунисты"? Мне ярлыки неважны.
"Скажите, а такая вот космополитическая платформа - насколько распространена среди левых? Какие-нибудь известные организации её декларируют? Или такой вопрос - если кто-то из левых декларирует не космополитизм, а патриотизм, его обязательно объявляют фашистом и провокатором, или это единичные случаи? Плюрализм у вас допускается по данному вопросу, или нет?"
//ответить на предыдущий вопрос// - на этот вопрос можно ответить лишь то, что сама формулировка его идиотская. Патриотизм с точки зрения коммунистов имеет смысл только в одной ситуации - социалистическое государство во враждебном (иначе не бывает) капиталистическом окружении. Патриотизм в отношении государства буржуазного с коммунистическими воззрениями несовместим. Причем, вопреки мнению over 9000 долбойобов, это отнюдь не означает, что коммунист, не будучи патриотом буржуазной России (а другой сейчас нет), непременно занимает антироссийскую и проамериканскую(-украинскую, -израильскую, -китайскую, -аргентинскую ...нужное подставить) позицию. Поскольку разборки буржуазных государств с коммунистической точки зрения есть просто "не наша война". Все остальное - вопрос тараканов в голове конкретного человека. Точка.
Вы не поняли вопроса. Вот той позиции, которую вы сейчас описали, много ли коммунистов (левых, марксистов - мне пофиг, как они себя называют) придерживаются? Насколько она важна для известных организаций? Полагаюсь сугубо на ваше мнение.
//мне пофиг, как они себя называют// - вам может быть пофиг и даже похуй все, что угодно, однако не все определяется вашими невежественными пристрастиями. Левые не есть коммунисты, это, как вам уже справедливо заметил тов. sov0k, весьма разные вещи.
Сколько придерживающихся данной позиции? Ровно столько, сколько есть реальных коммунистов. А какие имелись в виду "известные организации", не вполне ясно. Поскольку, например, широко известная КПРФ коммунистической отнюдь не является. Какие известны конкретно вам, в свою очередь, неизвестно нам.
ОМГ, вы так много говорите про реальных коммунистов и так мало о том, где их найти, что я не пойму - вы агитатор или партизан. Ну в самом деле, это ж ребячество, "я знаю, как правильно, но тебе не скажу, это большой секрет". Ну хоть парочку ЛЮБЫХ организаций можете назвать? Или вы считаете, что я - полковник ФСБ? ))) Когда я писал "известные", я имел ввиду, что не законспирированную подбольную ячейку вашего соседа, куда приглашают только избранных.
А вам на хрена? Вы ж все равно 3,14здобол пустопорожний. Если начнете громко возмущаться, что я вас не уважаю - да, так и есть, не уважаю. Я вас намеренно оскорбляю? Да, совершенно верно. Уж кого-кого, а 3,14здоболов я прекрасно умею отличать.
Да, еще: мне насрать на ВАШЕ мнение как о моей персоне, так и о коммунистах.
>фапая на национальную идентичность >формулировка его идиотская >вам может быть пофиг и даже похуй все, что угодно >не все определяется вашими невежественными пристрастиями >Вы ж все равно 3,14здобол пустопорожний (и далее по тексту)
Вне всякого сомнения, по части ораторского мастерства вы бы заткнули за пояс Свердлова и Троцкого, вместе взятых, ага. Случайный человек, прочтя ваши комментарии, сразу бы понял, в чём суть коммунизма; как коммунисты культурны, просвещены, свободолюбивы и гуманистичны, лол.
>игнорируя объективный процесс формирования единой общепланетной цивилизации и культуры?
Раз речь зашла про ваххабитов - смотайтесь к ним и расскажите про общепланетную цивилизацию и про то, что вам не нужна национальная нора с армией, которая вас будет защищать.
>Поскольку разборки буржуазных государств с коммунистической точки зрения есть просто "не наша война"
Да я уже понял, что "не ваша". У вас же даже народа нет, как вы написали. Возможно даже, вы думаете, что бомбы будут разбираться, ваша это война или нет.
>Учите уже, блджад, историю! Притом не по мудозвону Максиму Калашникову с Кургиняном.
При чём тут эти люди? Зачем вы их упомянули? Зуд покоя не даёт?
Тот же вопрос, только с заменой слова "левые" на слово "коммунисты" Насколько радикальный космополитизм распространён среди коммунистов? Есть ли известные организации, которые его отстаивают?
"Радикальный космополитизм" - as in "мировая пролетарская революция" с последующим отмиранием всех национальных и не очень государств и слиянием всех языков в один мировой язык - распространён среди 100% коммунистов. По определению. Если некто отрицает историческую необходимость данного варианта развития событий, то он не является коммунистом. Есть, разумеется, нюансы насчёт путей и сроков таких преобразований.
Организации такие есть. Даже в программе той же "Боротьбы" вроде как в программе-максимум упоминается глобальное бесклассовое общество. Другой вопрос, что большинство организаций по факту впали в т. н. оппортунизм, и находятся на пути к отмене данного пункта, как это сделано в программе КПРФ (т. е. она не является коммунистической даже формально, как вам здесь уже заметили). "Боротьба" вот на почве "антифашизма" практически в одночасье легла под русских нацистов и "казаков".
>"Радикальный космополитизм" - as in "мировая пролетарская революция"...
Да-да, вот именно то, о чём вы пишете.
То есть ни КПРФ, ни Боротьба. Левый Фронт тоже не сюда - я читал их программу. (КПРФ, кстати, мало кто любит - их критикуют и слева, и справа...) Наверное, нет смысла перебирать все движения, проще смотреть их программу. Но я рискну предположить, что сторонники тру-коммунистической идеологии не пользуются в России большой известностью и весом.
> сторонники тру-коммунистической идеологии не пользуются в России большой известностью и весом.
Совершенно верно. Сторонники тру-коммунистической идеологии не приносят правду в жертву известности и весу. Этим они и отличаются от буржуазных и мелкобуржуазных политиканов, демагогов и проходимцев.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
momijizukamori and
no subject
Date: 2014-05-11 10:43 (UTC)no subject
Date: 2014-05-11 10:52 (UTC)Или такой вопрос - если кто-то из левых декларирует не космополитизм, а патриотизм, его обязательно объявляют фашистом и провокатором, или это единичные случаи? Плюрализм у вас допускается по данному вопросу, или нет?
no subject
Date: 2014-05-11 11:05 (UTC)no subject
Date: 2014-05-11 11:33 (UTC)no subject
Date: 2014-05-11 13:29 (UTC)- хоть вопрос и не ко мне, но все же возьму на себя труд объяснить вам очередную азбучную вещь. Так вот, на настоящий момент кроме марксистов, никаких иных коммунистов нет. Раньше были - назывались утопическими. Учите уже, блджад, историю! Притом не по мудозвону Максиму Калашникову с Кургиняном.
no subject
Date: 2014-05-11 13:51 (UTC)Мне ярлыки неважны.
"Скажите, а такая вот космополитическая платформа - насколько распространена среди левых? Какие-нибудь известные организации её декларируют?
Или такой вопрос - если кто-то из левых декларирует не космополитизм, а патриотизм, его обязательно объявляют фашистом и провокатором, или это единичные случаи? Плюрализм у вас допускается по данному вопросу, или нет?"
no subject
Date: 2014-05-11 14:28 (UTC)- на этот вопрос можно ответить лишь то, что сама формулировка его идиотская.
Патриотизм с точки зрения коммунистов имеет смысл только в одной ситуации - социалистическое государство во враждебном (иначе не бывает) капиталистическом окружении. Патриотизм в отношении государства буржуазного с коммунистическими воззрениями несовместим. Причем, вопреки мнению over 9000 долбойобов, это отнюдь не означает, что коммунист, не будучи патриотом буржуазной России (а другой сейчас нет), непременно занимает антироссийскую и проамериканскую(-украинскую, -израильскую, -китайскую, -аргентинскую ...нужное подставить) позицию. Поскольку разборки буржуазных государств с коммунистической точки зрения есть просто "не наша война". Все остальное - вопрос тараканов в голове конкретного человека. Точка.
no subject
Date: 2014-05-11 14:41 (UTC)Полагаюсь сугубо на ваше мнение.
no subject
Date: 2014-05-11 14:59 (UTC)- вам может быть пофиг и даже похуй все, что угодно, однако не все определяется вашими невежественными пристрастиями. Левые не есть коммунисты, это, как вам уже справедливо заметил тов. sov0k, весьма разные вещи.
Сколько придерживающихся данной позиции? Ровно столько, сколько есть реальных коммунистов. А какие имелись в виду "известные организации", не вполне ясно. Поскольку, например, широко известная КПРФ коммунистической отнюдь не является. Какие известны конкретно вам, в свою очередь, неизвестно нам.
no subject
Date: 2014-05-11 15:14 (UTC)Ну хоть парочку ЛЮБЫХ организаций можете назвать? Или вы считаете, что я - полковник ФСБ? )))
Когда я писал "известные", я имел ввиду, что не законспирированную подбольную ячейку вашего соседа, куда приглашают только избранных.
no subject
Date: 2014-05-11 15:20 (UTC)Если начнете громко возмущаться, что я вас не уважаю - да, так и есть, не уважаю. Я вас намеренно оскорбляю? Да, совершенно верно. Уж кого-кого, а 3,14здоболов я прекрасно умею отличать.
Да, еще: мне насрать на ВАШЕ мнение как о моей персоне, так и о коммунистах.
no subject
Date: 2014-05-11 17:33 (UTC)>фапая на национальную идентичность
>формулировка его идиотская
>вам может быть пофиг и даже похуй все, что угодно
>не все определяется вашими невежественными пристрастиями
>Вы ж все равно 3,14здобол пустопорожний (и далее по тексту)
Вне всякого сомнения, по части ораторского мастерства вы бы заткнули за пояс Свердлова и Троцкого, вместе взятых, ага. Случайный человек, прочтя ваши комментарии, сразу бы понял, в чём суть коммунизма; как коммунисты культурны, просвещены, свободолюбивы и гуманистичны, лол.
>игнорируя объективный процесс формирования единой общепланетной цивилизации и культуры?
Раз речь зашла про ваххабитов - смотайтесь к ним и расскажите про общепланетную цивилизацию и про то, что вам не нужна национальная нора с армией, которая вас будет защищать.
>Поскольку разборки буржуазных государств с коммунистической точки зрения есть просто "не наша война"
Да я уже понял, что "не ваша". У вас же даже народа нет, как вы написали. Возможно даже, вы думаете, что бомбы будут разбираться, ваша это война или нет.
>Учите уже, блджад, историю! Притом не по мудозвону Максиму Калашникову с Кургиняном.
При чём тут эти люди? Зачем вы их упомянули? Зуд покоя не даёт?
no subject
Date: 2014-05-14 16:25 (UTC)no subject
Date: 2014-05-14 17:17 (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 00:59 (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 10:55 (UTC)no subject
Date: 2014-05-11 19:07 (UTC)no subject
Date: 2014-05-11 19:52 (UTC)Насколько радикальный космополитизм распространён среди коммунистов? Есть ли известные организации, которые его отстаивают?
no subject
Date: 2014-05-11 20:12 (UTC)Организации такие есть. Даже в программе той же "Боротьбы" вроде как в программе-максимум упоминается глобальное бесклассовое общество. Другой вопрос, что большинство организаций по факту впали в т. н. оппортунизм, и находятся на пути к отмене данного пункта, как это сделано в программе КПРФ (т. е. она не является коммунистической даже формально, как вам здесь уже заметили). "Боротьба" вот на почве "антифашизма" практически в одночасье легла под русских нацистов и "казаков".
no subject
Date: 2014-05-11 20:28 (UTC)Да-да, вот именно то, о чём вы пишете.
То есть ни КПРФ, ни Боротьба. Левый Фронт тоже не сюда - я читал их программу.
(КПРФ, кстати, мало кто любит - их критикуют и слева, и справа...)
Наверное, нет смысла перебирать все движения, проще смотреть их программу.
Но я рискну предположить, что сторонники тру-коммунистической идеологии не пользуются в России большой известностью и весом.
no subject
Date: 2014-05-11 20:40 (UTC)Совершенно верно. Сторонники тру-коммунистической идеологии не приносят правду в жертву известности и весу. Этим они и отличаются от буржуазных и мелкобуржуазных политиканов, демагогов и проходимцев.