sov0k: (Default)
[personal profile] sov0k
Что-то у Путинатм не ладится. С вечера обещали войну, а с утра - тишь да гладь. Ну никак хохлы не хотят начинать убивать Русских Людей. И даже ужасные американские наёмники что-то не торопятся расчехлять свои базуки и шестиствольные пулемёты...

А Путинутм очень нужна кровища (желательно - фонтаном), иначе войска вводить стрёмно. Т. е., в конце концов, войска всё равно будут введены, даже если хохлы будут совсем пай-мальчиками, потому что отыграть всю эту бодягу назад уже тоже никак, даже если б вдруг захотели. Но без предварительной кровищи - это будет таки аншлюс, а не "миротворческая миссия". Поэтому - провокации, откровения высерманов о живительности и благости гражданской войны для сохранения укрогенофонда и т. п. - всё это будет продолжаться до победного конца. Если местных так и не удастся массово развести на "революцию" и "антифашизм" (а кому охота превращаться в фарш за нефть олигархов?), то значит, придётся снова поработать неизвестным снайперам - чисто по законам жанра. Вряд ли хохлы продержатся (в смысле, нейтрализуют "сепаратистов" без горы трупов) целых полтора месяца. Но пока что время работает на них. Чем дольше они умудрятся продержаться, тем больше городов сохранят в итоге.

Ну и так, мелочь:



Ну хорошо, допустим, я проникся проникновенной речью (хотя обращение "господа" меня и коробит), усовестился и уже почти готов бежать не жалеть живота свояго к зданию Донецкой ОГА. Но у меня возникает встречный риторический вопрос к гражданину борцу за нашу и вашу свободу:

- А почему вы не снимете маску, а? Ведь это, в конце концов, невежливо - разговаривать с людьми, не снимая маски, нет?

А кроме того (вернее - вследствие того), что это невежливо, это ещё и тактически неправильно. Вот у меня такой вопрос возник, а у многих других из target audience'a этот вопрос не возникнет, но останется на подсознательном, так сказать, уровне, результатом чего будет недоверие к гражданину даже большее, чем у меня. Короче, самодеятельность какая-то, не особо художественная и с обратным ожидаемому результатом.

Date: 2014-04-11 14:41 (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
> Бизнес-интересы российских олигархов не требовали никакого обострения и тем более, вторжения

Это они раньше не требовали. А сейчас требуют. Вот вы, например, знаете, что такое "giant sucking sound"? А они - знают.

Сами же говорите: если не Путен, то кот базы НАТО ааааааа!!!!!!!111

А что такое "базы НАТО"? Это есть охрана капитала. И база ВС РФ в Одессе, например, - это тоже будет охрана интересов капитала.
Edited Date: 2014-04-11 14:45 (UTC)

Date: 2014-04-11 15:45 (UTC)
From: [identity profile] rezerved.livejournal.com
Смотрю, Вы целиком на пропагандистские речёвки и метафоры перешли, не утруждая себя логическими доказательствами.

Вы своей демагогией затушёвываете существование такого "актора" как США (ЦРУ, Госдеп и т.п.) с сателлитами, оставляете в кадре одного Путина и взваливаете на него всю ответственность за ситуацию. Тем самым из рамок рассмотрения Вы убираете межимпериалистические противоречия.
Далее, Вы фактически отрицаете существование у "простых людей" Юго-Востока Украины собственных интересов и право на формирование собственного политического субъекта - попытку это сделать Вы объявляете путинской провокацией.
А марксист увидел бы в этой ситуации возможность для организованных трудящихся использовать межимпериалистические противоречия в своих интересах - и не стал бы так скептически отзываться о призывах к самоорганизации граждан.
Значит, Вы не марксист, а буржуазный демагог.
Edited Date: 2014-04-11 15:51 (UTC)

Date: 2014-04-11 16:14 (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Возможность использовать внутриультраимпериалистические противоречия в своих интересах у организованных трудящихся появляется не из самого факта самоорганизации, а из верного научно-медицинского анализа обстановки. За неимением такого анализма организованные трудящиеся будут со 100% вероятностью использованы одной или несколькими партиями-участниками внутриультраимпериалистических противоречий в их, империалистических партий, интересах, а вовсе не в интересах трудящихся. Люди погибнут абсолютно напрасно, что приведёт к трудящихся к фрустрации и ещё большей реакции.

Что касается пропагандистских речёвок, то штампами про "фашистскую хунту" пересыпаете свои рассуждения вы, а на мои сомнения в её хунтовости и фашистскости не реагируете, из чего я делаю вывод, что из нас двоих демагогией занимаетесь вы.

Date: 2014-04-11 21:51 (UTC)
From: [identity profile] rezerved.livejournal.com
1. То есть, Вы на основе фэйкового ролика в жанре "антипиар" провели политический анализ с помощью таких научно-медицинских понятий, как "блудняк", "хохлы", "кровища фонтаном", "маски-шоу", "вихревой процесс "и т.п. - и пришли к верным выводам? (Во всём виноват "коллективный Путин", которому не спится без высокого рейтинга.) Мягко говоря, неубедительно.

2. То есть, по-Вашему, в Киеве в результате национально-освободительной революции пришёл к власти широкий демократический фронт? Вот оно что...

3. Нацизм и антидемократичность майданщиков сомнению не подлежат. Фактов достаточно. Единственное, что я Вам прямо сейчас не могу предоставить: это доказательств прямых убийств активистов антимайдана. (Обратите внимание - "кровища фонтаном" как аргумент в споре нужна Вам, а не Путину. Угроз, избиений и похищений, коих в изобилии, Вам явно недостаточно.) Просто такие вещи явно не делаются, чтобы бойцы пропагандистского прикрытия, типа Вас, могли списать реальные трупы на "бытовуху", "титушек" и т.п. (Вы же явно ангажированный одной из капиталистических банд господинчик. То есть, ещё одна масочка слезла.) Но, думаю, факты воспоследуют.

Date: 2014-04-11 22:52 (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
> фэйкового ролика в жанре "антипиар"

C хуя ли? Ролик размещён в ЖЖ таких достаточно широкоизвестных "антифашистских" пропагандостов как [livejournal.com profile] putnik1 и [livejournal.com profile] colonelcassad, a в Ютубе размещён на канале с названием "Левый Сектор" среди кучи прочей "антифашистской" агитации, которая представляется вполне себе нефэйковой.


> провели политический анализ

Да, провёл и занёс в настоящий журнал выводы - в той форме, в которой мне заблагорассудилось. А его малая посещаемость делает приписывание мне каких-либо манипулятивных целей совершенно смехотворным. Так что забирайте уже свои предъявы взад, и далее не нравится - не читайте.


> виноват "коллективный Путин", которому не спится без высокого рейтинга.)

Рейтинг Путина здесь совершенно не причём. Ввод войск был бы неизбежен, даже если бы рейтинг Путина падал и/или ожидалось его падение в результате ввода войск.


> в Киеве в результате национально-освободительной революции

Никакой "национально-освободительной революции" в Киеве, разумеется, не было (в эпоху ультраимпериализма никаких "национально-освободительных революций" не может быть по определению вообще нигде). В Киеве имел место государственный переворот, в результате которого ставленник одной группировки капиталистов был смещён с должности президента, и другая группировка капиталистов назначила временное правительство, вот и всё.


> Нацизм и антидемократичность майданщиков сомнению не подлежат.

При этом наиболее нацистствующих майданщиков во временное правительство не взяли, наиболее отмороженного нациста вообще замочили, а молодчиков более-менее угомонили и используют по ходу продолжающейся борьбы за власть в весьма умеренных дозах.


> прямо сейчас не могу предоставить: это доказательств прямых убийств активистов антимайдана.

Почему? Ведь русских, евреев, коммунистов и социалистов уже вовсю расстреливают на стадионах! СРОЧНО!!! МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕДОСТ!!!111


> "кровища фонтаном" как аргумент в споре нужна Вам, а не Путину.

Нет, кровища нужна не мне, а Путинутм. Я буду вполне удовлетворён, если он введёт войска на Украину и без кровищи и убийств.


> Вы же явно ангажированный одной из капиталистических банд господинчик

А у вас чердак снесло "антифашистской" пропагандой.
Edited Date: 2014-04-12 01:23 (UTC)

Date: 2014-04-12 06:15 (UTC)
From: [identity profile] rezerved.livejournal.com
1. Уже отвечено. Ваше возражение нерелевантно. Среди нефейковых роликов может попасться и фейковый. Пунтик (опечатка, но оставлю) - мутный источник, Кассад может ошибаться и т.д.

2. Предъявы у меня, главным образом, к Вашей позиции и к способу её обоснования. Свои предъявы я сделал на основании уточняющих вопросов и содержательно обосновал, все необходимые оговорки со своей стороны, насколько могу судить, сделал. Почитаю Вас ещё, не расслабляйтесь.

3. Вы так говорите, как будто войска уже ввели.

4. Утверждение в скобочках - про "ультраимпериализм" - нуждается в обосновании, хотя по конкретному вопросу возражений нет

5. Кого выставили "говорящей головой" - это опять не суть, а пиар.

6. Ваша ирония неуместна. Я же дворник, а не сотрудник спецслужб. Но не сомневаюсь, что даже я при желании мог бы найти информацию о десятках убитых конкретных людей уже после бегства Януковича. Но желания у меня нет по упомянутым причинам - Вы упёрлись и на Вас это не подействует. Спишете всё на "титушек" и уголовщину, отсутствие материалов уголовного дела... мало ли чем может "аргументировать" человек, который настолько увяз в пропаганде. Не хочется зря тратить время. Но оно покажет, кто где срал, не сомневайтесь...

7. А Путин, судя по всему, вполне будет удовлетворён, если федерализация Украины произойдёт без ввода российских войск. Не работает Ваша схема... но свою досаду по этому поводу Вы уже приписали Путину.

8. см. п. 2
Ваши два "да" (я помню, что одно из них с оговоркой) и предвзятые суждения типа "время работает на хохлов" (оставлю этот говнотермин на Вашей совести) и "сепаратистам нужно договариваться не с Москвой, а с Киевом" (который на практике предпочитает "договариваться", упрятав оппонента в тюремную камеру) - всё это говорит о том, что у меня в данном вопросе с головой всё в порядке.
Я считаю состоявшуюся дискуссию полезной при всём различии позиций.

Profile

sov0k: (Default)
Sov0k

November 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324 252627
282930    

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 23:09
Powered by Dreamwidth Studios