Недавно разговаривал с одним знакомым, которые поддерживает контакты с Народным Ополчением Донбасса. Ну он типа идейный сторонник. Он посетовал, что само ополчение беспредельничает. Ну так вот. По его словам идейных там процентов 30. Я ему отвечал - ну это ещё внушительная цифра. Норма для таких конфликтов находится в районе 1% .
Я просто говорю это не с потолка. Я как раз служил в армии, когда набор добровольцев в Чечню совершали. Из нашей роты по моему человека 4 записалось. По другим ротам примерно такие же цифры. Ну так вот - среди всех, кто в моём батальоне записались добровольцами я не заметил ни одного русского патриота, либо хоть сколько-нибудь античеченски настроенного товарища. Мотивы были совершенно другие. Нет, не деньги. Там денег то и не обещали. Поучаствовать в жизни в чём-то настоящем, Свалить от тупости армейской жизни и беспредела дедов, скептическая оценка дальнейших перспектив гражданской жизни., ну и т.п.
Просто с ДНР немного не та штука. там похоже вообще мало кого волнует самоопределение нации. Там никто и особой нацией-то не считает. Тут видимо дело не в нациях, а в войне самой по себе. Для какого-нибудь люмпен-пролетария из российской глубинки та же ДНР - шанс не погибнуть от алкоголя, быть хоть как-то востребованным. А то чем бог не шутит и приподняться в жизни. Раньше для этого была Чечня, но она кончилась. Это для варягов. Для местных скорее всего мотив другой. Достала власть мудаков.
В какой-то свой лекции помнится Жижек ссылался на воспоминания Бертольда Брехта. Мол когда Брехт увидел, как советские танки едут подавлять рабочую демонстрацию, он ощутил острейшее желание вступить в СЕПГ. Мол наконец началось что-то настоящее. Я так подозреваю, что среди симпатизантов ДНР-ЛНР это чувство также превалирует над вопросами национальной озабоченности.
Т.е. сформулирую ка я вопрос так. Хорошо, похоже действительно правда " "право наций/народов на самоопределение" есть лохотрон в 100% случаев." . А гражданская война сама по себе -as is это лохотрон или нет? Всё же это вещь, как выражаются православные "промыслительная" . Только из той же войны на Украине есть шанс вырасти чаемому многими федерализму. На войне быстрее всего происходит политическое созревание населения.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
momijizukamori and
no subject
Date: 2014-07-31 15:18 (UTC)Я просто говорю это не с потолка. Я как раз служил в армии, когда набор добровольцев в Чечню совершали. Из нашей роты по моему человека 4 записалось. По другим ротам примерно такие же цифры. Ну так вот - среди всех, кто в моём батальоне записались добровольцами я не заметил ни одного русского патриота, либо хоть сколько-нибудь античеченски настроенного товарища. Мотивы были совершенно другие. Нет, не деньги. Там денег то и не обещали. Поучаствовать в жизни в чём-то настоящем, Свалить от тупости армейской жизни и беспредела дедов, скептическая оценка дальнейших перспектив гражданской жизни., ну и т.п.
Просто с ДНР немного не та штука. там похоже вообще мало кого волнует самоопределение нации. Там никто и особой нацией-то не считает. Тут видимо дело не в нациях, а в войне самой по себе. Для какого-нибудь люмпен-пролетария из российской глубинки та же ДНР - шанс не погибнуть от алкоголя, быть хоть как-то востребованным. А то чем бог не шутит и приподняться в жизни. Раньше для этого была Чечня, но она кончилась. Это для варягов. Для местных скорее всего мотив другой. Достала власть мудаков.
В какой-то свой лекции помнится Жижек ссылался на воспоминания Бертольда Брехта. Мол когда Брехт увидел, как советские танки едут подавлять рабочую демонстрацию, он ощутил острейшее желание вступить в СЕПГ. Мол наконец началось что-то настоящее. Я так подозреваю, что среди симпатизантов ДНР-ЛНР это чувство также превалирует над вопросами национальной озабоченности.
Т.е. сформулирую ка я вопрос так. Хорошо, похоже действительно правда " "право наций/народов на самоопределение" есть лохотрон в 100% случаев." . А гражданская война сама по себе -as is это лохотрон или нет? Всё же это вещь, как выражаются православные "промыслительная" . Только из той же войны на Украине есть шанс вырасти чаемому многими федерализму. На войне быстрее всего происходит политическое созревание населения.