sov0k | Осторожно, ЛОХОТРОН!

Entry tags:

Осторожно, ЛОХОТРОН!

Вот уже и шапито под названием "ДНР" готовится к закрытию. Пока силачи и акробаты на арене выполняют свой последний смертельный номер, клоуны потянулись на служебный выход. А я только сейчас сформулировал в афоризм суть своей люксембургистской позиции по "национальному вопросу". При всех его сциллах и харибдах, суть его в 21 веке сводится к следующему:

Так называемое "право наций/народов на самоопределение" есть лохотрон в 100% случаев.
Комми могут одобрять или даже сами устраивать этот лохотрон в целях мировой пролетарской революции.
Но тот, кто ведётся на этот лохотрон, есть не комми, а обыкновенный лох.

Flat | Top-Level Comments Only

> когда отдаляют.

Например, когда произошла социалистическая революция, а какие-то мудаки хотят нацианально самоопределиться.

Но не только.

> украинцы нация, а донбасцы нет

Во-первых, украинцев тоже придумали большевики по заданию австрийского генштаба, чтобы развалить Русский МiрЪ. Во-вторых, донбассцы украинцами в любом случае не являются и как вариант имеют право, как и крымчане, самоопределиться на воссоединение с русской нацией.

1. Российская империя распалась в 17 году, Украина самоопределилась, потом вступила в СССР, не вижу никакой проблемы с этим и в будущем.

2. "донбассцы украинцами в любом случае не являются и как вариант имеют право, как и крымчане, самоопределиться на воссоединение с русской нацией."
Донбасцы состоят из русских и украинцев, и украинцев там явно больше, так что этот номер бы не прошёл.

Ну и что?
На русском кроме русских ещё много других народов говорит.

Попытайтесь это рассказать сторонникам "права Донбасса на самоопределение".

Я не против права Донбасса на самопределение в виде ли создания собственного государства или в виде присоединения к России, я говорю что оно демократическим путём, в том числе и посредством прямой демократии граждан с оружием в руках, неосуществимо. Нет субъекта который его будет осуществлять, или он слишком маленький. То есть я ленинист в вопросе права наций на самоопределение, а не люксембургианец, но в данном случае это получается право меньшинства в прямом смысле, желающие самопределиться там в меньшинстве...

Edited 2014-08-01 21:07 (UTC)

> я ленинист в вопросе права наций на самоопределение

Ленинист - это не тот, для кого позиция Ильича по любому (или, тем более, отдельно взятому) вопросу есть догма на все времена. А сам Ильич, если бы он сейчас, как говорится, воскрес и изучил пристально всё то блядство, которое происходило по национальному вопросу в т. ч. в СССР и в т. ч. (точнее - в основном) из-за его позиции, то он бы почеслал лысину и признал бы, что тётушка Люксембург по этому вопросу оказалась таки права, а он, Ильич, таки где-то напортачил.

Edited 2014-08-02 02:27 (UTC)

Да какбы в СССР нациоальный вопрос был в хорошем состоянии даже в сравнении с современными развитыми странами, не говоря про слаборазвитые и то что произошло после его распада. Или вы с этим не согласны, или считаете, что так было благодаря частичному отходу от ленинизма?

> частичному отходу от ленинизма?

Если вы под этим подразумеваете свёртываение политики коренизации и сталинские репрессии против националистов и национал-уклонистов, то да, именно благодаря этому национальный вопрос вылез на поверхность только в перестройку, а не сразу по реставрации капитализма в 1965 г. Беда в том, что репрессии против национал-уклонистов придали силы великорусском шовинизму. Потом, на волне десталинизации маятник качнулся опять в другую сторону, а при Брежневе - обратно, и в перестройку прорвало. Но запущен этот маятник был Лениным.

Да, великодержаный этнический шовинизм надо подавлять жетоко, но и "обиженных" давить не меньше. Никакого аффёрматив экшена и прочего мультикультурализма, только культурная революция и пролеткульт. Ленин же и против пролеткульта выступил, де, "достижения культуры" бла-бла, опера-балет... А ведь с этой оперой-балетом не в последнюю очередь и великорусский шовинизм контрабандой в светлое будущее вредители протаскивали.

"на волне десталинизации маятник качнулся опять в другую сторону,"

Маятник впервые отклонился при царе, ленинизм был реакцией на "тюрьму народов".
Ленинизм говорил, что исчезновение наций пойдёт через их слияние, а не поглощение, а для слияния нужно развитие. А по Сталину фактически советский народ создавался на основе русского. Если продолжать эту линию в нынешних условиях, то после революции получиться что так сказать земляне будут создаваться на основе американцев.

> ленинизм был реакцией на "тюрьму народов"

Надо было из тюрьмы народов освобождать пролеткультом, а не поощрением местечкового нацизма.

> земляне будут создаваться на основе американцев.

Да, Кока-кола^тм, американский язык и прочая бездуховность. Ужас-то какой!

Edited 2014-08-04 19:30 (UTC)

Вы о любви к кокаколе забыли спросить потенциальных потребителей кокаколы, многие из который любят кумыс и буратино, которые объективно, как минимум не хуже. А народы, как говориться, не любят миссионеров с ружъями.

Да что вы говорите!

Вот с "объективно", пожалуйста, поподробнее. В чём меряем, что меряем? Бигмак вон по крайней мере понятен: час отработал - котлета с булкой, ну, или треть, или четыре. А чем квалиа вкусности измеряем-таки?

Не вкус измеряем, а содержание веществ.

В таком случае у Вас подмена понятий. Вы употребили "любовь к кокаколе", о которой надо спросить, а не состав напитка.

Я попробую развернуть, если вы готовы навызывать кокаколу, то у вас должны быть объективные основания, что она лучше например кваса, но она не лучше, тогда почему человеку который любит квас его и не пить дальше?

"Почему человеку который любит водку её и не пить дальше". А навязывают не кокаколу, а единство. При текущих раскладах, на мой взгляд, это поверхностно похожеее на "светлое будущее".

Потому что водку пить вредно (объективно).

(no subject)

romdorn.livejournal.com - 2014-09-13 07:53 (UTC) - Expand

>>земляне будут создаваться на основе американцев.

Учитывая территориально-этническое распределение золотого миллиарда и третьего мира - скорее на основе среднеазиатов, монголоидов и негров.

Дык это как с Древним Римом. Римляне сгинули, варвары фсё расхерачили, но Гейропа и феодализм, а затем и ренессанс - всё это так или иначе по мотивам Древнего Рима (с Грецией) было. Так и тут будет. Общепит на основе МакДональдса, Коммунистческая Кока-Кола и т. д.

Да, но этого не будет посредством навязывания, более высокоразвитая культура победит естественым образом. Даже "победит" здесь неправильное слово. Если вернуться к сталинской национальной политике, то русская культура, как часть европейской, и так была самой развитой в СССР, её не нужно было навязывать, это навязывание только отталкивало и готовило почву для распада страны (это не была причина, но как один из факторов это точно было).

То же самое относится и к местечковым культурам: не надо их навязывать. Не надо их спасать. Не надо переводить Дюма на таджикский (с русского, ага). Пусть таджики учат русский. Не надо переводить голливудские фильмы на русский. Пусть русские учат английский.

Это разные вещи. Нельзя навязать культуру человеку, который и так в этой культуре.
Насчёт спасать спорный момент. Если разрыв очень велик, то вероятно надо доразвить, иначе слияние не пройдёт нормально, как вода и бензин к примеру. Так что создание письменности для, например, якутов была вещь прогрессивная.

Помниться, был в 2004-м во Львове - так там все по-москальски балакають. Впрочем, с учётом сёл (а у селян даже в Донбассе украинизмов в речи много) действительно лишь 5%.

Flat | Top-Level Comments Only