sov0k: (Default)
Sov0k ([personal profile] sov0k) wrote2014-07-30 08:00 pm

Осторожно, ЛОХОТРОН!



Вот уже и шапито под названием "ДНР" готовится к закрытию. Пока силачи и акробаты на арене выполняют свой последний смертельный номер, клоуны потянулись на служебный выход. А я только сейчас сформулировал в афоризм суть своей люксембургистской позиции по "национальному вопросу". При всех его сциллах и харибдах, суть его в 21 веке сводится к следующему:

Так называемое "право наций/народов на самоопределение" есть лохотрон в 100% случаев.
Комми могут одобрять или даже сами устраивать этот лохотрон в целях мировой пролетарской революции.
Но тот, кто ведётся на этот лохотрон, есть не комми, а обыкновенный лох.

[identity profile] gorfortur.livejournal.com 2014-07-30 04:20 pm (UTC)(link)
это почемуже лох? Обоснуйте.

[identity profile] sch-haifisch.livejournal.com 2014-07-30 08:06 pm (UTC)(link)
Курды ещё остались из тех, у кого пока есть настоящее право.
Но как бы не они одни.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-07-30 10:38 pm (UTC)(link)
1. У меня пока что другой прогноз. Скорее всего, Украину таки поделят империалисты.

2. А курдское государство - тоже лохотрон?

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2014-07-31 12:43 am (UTC)(link)
Ксо жалению, похоже да. Любое маленькое гордое независимое государство, отсоединившись от одного центра, неизбежно попадёт в лапы другому.

[identity profile] v-vodokachkin.livejournal.com 2014-07-31 02:55 am (UTC)(link)
//"право наций/народов на самоопределение" есть лохотрон в 100% случаев//
- тоже мне, открытие Америки...

[identity profile] zogin.livejournal.com 2014-07-31 03:18 pm (UTC)(link)
Недавно разговаривал с одним знакомым, которые поддерживает контакты с Народным Ополчением Донбасса. Ну он типа идейный сторонник. Он посетовал, что само ополчение беспредельничает. Ну так вот. По его словам идейных там процентов 30. Я ему отвечал - ну это ещё внушительная цифра. Норма для таких конфликтов находится в районе 1% .

Я просто говорю это не с потолка. Я как раз служил в армии, когда набор добровольцев в Чечню совершали. Из нашей роты по моему человека 4 записалось. По другим ротам примерно такие же цифры. Ну так вот - среди всех, кто в моём батальоне записались добровольцами я не заметил ни одного русского патриота, либо хоть сколько-нибудь античеченски настроенного товарища. Мотивы были совершенно другие. Нет, не деньги. Там денег то и не обещали. Поучаствовать в жизни в чём-то настоящем, Свалить от тупости армейской жизни и беспредела дедов, скептическая оценка дальнейших перспектив гражданской жизни., ну и т.п.

Просто с ДНР немного не та штука. там похоже вообще мало кого волнует самоопределение нации. Там никто и особой нацией-то не считает. Тут видимо дело не в нациях, а в войне самой по себе. Для какого-нибудь люмпен-пролетария из российской глубинки та же ДНР - шанс не погибнуть от алкоголя, быть хоть как-то востребованным. А то чем бог не шутит и приподняться в жизни. Раньше для этого была Чечня, но она кончилась. Это для варягов. Для местных скорее всего мотив другой. Достала власть мудаков.

В какой-то свой лекции помнится Жижек ссылался на воспоминания Бертольда Брехта. Мол когда Брехт увидел, как советские танки едут подавлять рабочую демонстрацию, он ощутил острейшее желание вступить в СЕПГ. Мол наконец началось что-то настоящее. Я так подозреваю, что среди симпатизантов ДНР-ЛНР это чувство также превалирует над вопросами национальной озабоченности.

Т.е. сформулирую ка я вопрос так. Хорошо, похоже действительно правда " "право наций/народов на самоопределение" есть лохотрон в 100% случаев." . А гражданская война сама по себе -as is это лохотрон или нет? Всё же это вещь, как выражаются православные "промыслительная" . Только из той же войны на Украине есть шанс вырасти чаемому многими федерализму. На войне быстрее всего происходит политическое созревание населения.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-08-08 11:07 pm (UTC)(link)
прокомментируете про классы?
http://krasnoe.tv/node/22928